O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Advocacy-ul este un proces politic care isi propune sa influenteze politicile publice si deciziile de alocare a resurselor in cadrul sistemelor si institutiilor politice, economice si sociale.
Avatar utilizator
Swanheart
Mesaje: 759
Membru din: Mar Oct 18, 2011 1:07 pm

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Swanheart » Mie Iul 18, 2012 2:48 pm

Domnul Ponta va felicita pentru efortul pe care il depuneti, si va asigura totodata de faptul ca isi doreste un partenriat constructiv cu ONG-urile... Sunt curioasa care ii este insa punctul de vedere vis-a-vis de prevederile lit. h) a acestui proiect de lege, pentru ca adoptarea sa echivaleaza oarecum cu anularea eforturilor pe care le-ati depus in acest sens.

Ar trebui ca dl. ministru Vasile Cepoi sa constientizeze si urmarea nefericita a adoptarii proiectului de lege in forma actuala, pentru cuplurile afectate de infertilitate. Dau un exemplu personal: relatia mea cu sotul e una extrem de stransa, ne iubim, ne respectam reciproc, ni se spune ca suntem un model... DAR, cand am aflat de BOALA care ne afecteaza, sotul meu a suferit enorm, s-a interiorizat, si mi-a spus ca ar fi mai bine pentru mine sa divortam, pentru ca nu e corect sa nu am copii din cauza faptului ca el E BOLNAV! Asta a fost reactia unui om cerebral, a carui relatie de familie functioneaza perfect! Si il intreb atunci, pe dl ministru: cum crede ca infertilitatea isi pune amprenta asupra cuplurilor mai putin solide? Din fericire, sotul meu a ajuns sa isi accepte boala si acum luptam impreuna pentru a o invinge! Si speram ca pentru asta, sa avem si sprijinul STATULUI, cel putin si doar pentru faptul ca desi contribuim la sistemul public de sanatate, nu am beneficiat pana acum nici de 2 bani din cei platiti de noi!

Pe langa faptul ca infertilitatea de priveaza de intregirea familiei, ne cauzeaza cheltuieli enorme pentru care facem eforturi substantiale(nou fara a ajunge inca la procedura FIV am cheltuit cu analizele, vizitele la medic atat in tara cat si in Ungaria, cu inseminarea, cu drumurile facute, etc, in jur de 3.000 euro), ne afecteaza relatia de familie! Altfel spus, pentru faptul ca nu pot avea copii pe cale naturala, unele cupluri ajung la divort.

As mai fi curioasa care ar fi parerea d-lui ministru vis-a-vis de infertilitate, daca familia dumnealui ar fi afectata de aceasta boala...
Eu 32 ani - sotul 35 de ani, infertilitate masculina: < 2 mil/ml, cryptozoospermie, apoi oligospermie. MTHFR C677T heterozigota, ambele PAI-1 heterozigote, Factorul XIII heterozigota.
Februarie 2012 - I.A. nereusita (la Gynatal - Timisoara).
FIV 1 - sept. 2012, Gynatal. ET 3 embrioni perfecti - beta 13,77 (sarcina biochimica ?).
FIV2 - noiembrie 2012, Gynatal, ET cu 3 embrioni - nereusit.
FET martie 2013, 3 embrioni perfecti - nereusit.
Surpriza, in aprilie 2014 sotul are normospermie.
FIV 3 - aprilie 2014 Kaali Budapesta: ET cu 2 blastocisti AA - nereusit
August - Septembrie 2014 fac sedinte de bioenergie si iau 1 Thromboo Ass/zi.
Sarcina spontana, octombrie 2014. Clexane de 0.6 si 1 Aspenter / zi.
Doamne, iti multumesc! Avem o minune de baietel! [baietel]

Avatar utilizator
Anemari
Mesaje: 307
Membru din: Joi Mar 01, 2012 3:36 pm

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Anemari » Mie Iul 18, 2012 3:38 pm

Este absolut revoltator ceea ce se intampla in tara noastra....
Ce au construit cei din Sosi cu mari eforturi este foarte usor de calcat in picioare de oameni care nu se confrunta cu astfel de probleme.Chiar daca ar avea probleme de infertilitate au mijloacele materiale necesare sa le rezolve...deci nici o mare drama pentru ei
Ne platim toate datoriile la stat,respectam legile si ce primim in schimb?Orice drum la dr,orice analiza,investigatie,operatie,este platita din buzunarul nostru.
Mii si mii de lei cheltuiti pentru a ajunge in punctul in care ti se spune:Ne pare rau,legea nu mai e!GHINION!!!!
eu 30 de ani ,sotul 35 -infertilitate primara de 3 ani
sotul OATS, eu endometrioza ,laparoscopie 2011 totul ok,analize hormonale,secretii,pap ok.03.04.2012 prima IA,test 17.04.2012-negativ,dosar aprobat in iulie la Polisano Sibiu,Fiv 1 ,ET -nerealizat din cauza hiperstimularii severe,FET 1 10.12.2012,reusit, SOE 5+
FET 2- martie 2013 Reusit ,avem 2 inimioare luptatoare iubite,iubite
Din 23 octombrie mamica fericita de 2 baietei frumusei

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Mie Iul 18, 2012 3:47 pm

Anemari, sunt de partea ta, dar hai sa nu lasam sa se inteleaga ca banii sunt suficienti intotdeauna pentru a invinge in lupta impotriva infertilitatii. Sunt necesari, e adevarat, dar nici cei care ii au nu vor reusi toti sa-si tina copiii in brate. Infertilitatea este in aceeasi masura o drama si pentru cei cu posibilitati materiale reduse si pentru cei cu venituri bune.

Ceea ce vrem noi este ca si cei care nu dispun de mijloacele financiare necesare sa aiba o sansa la tratamentele de care au nevoie.

Avatar utilizator
blue eyes
Mesaje: 317
Membru din: Mie Dec 14, 2011 8:53 pm

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde blue eyes » Mie Iul 18, 2012 4:07 pm

suntem singurul stat cica civilizat care nu acorda sansa oamenilor care nu pot sa faca copii printr-un FIV macar compensat.alte state au minim 3 FIV uri gratuite!rusine!alte state au IA uri gratuite.totul gratuit!soa mea este plecata din tara si bine a facut.are 6 IA uri gratuite si tratamentul la fel.ce tara este asta cand noi,oamenii bolnavi,ca infertilitatea e o boala,nu primim un ajutor minim?ca e minim daca ne raportam la alte tari.

platim ca fraierii in fiecare luna la asigurarile de sanatate!dintr-un salariu si el mizer,pe langa toate celelalte impozite,asta ca sa se imbogateasca cine trebuie!rusine sa ii fie si "dlui"ministru care a afirmat ca este un subprogram inutil si ar trebui sa se plateasca pe rezultate,nu pe incercari.

dle ministru,daca sotia dvs nu ar fi putut face copil ce ati fi facut?v-ati fi rugat in fiecare zi la Dumnezeu sa va dea unul si atat?ati fi stat cu mainile in san?daca fiul sau fiica dvs nu ar putea face copii ce ati mai zice atunci?si nici nu ati avea bani de FIV uri peste FIV uri in strainatate?tot ca programul compensat de stat e inutil?sunteti om in primul rand.mai ganditi-va si la altii,nu numai la dvs!

infertilitatea e o boala si doare!nu uitati si de noi,pt ca nu avem salariile atat de mari incat sa ne permitem nici macar un FIV intreg.poate cei de "sus"nu stiu cat costa.sau nici macar nu-i intereseaza.nu ne luati sansa de a avea si noi macar un copil al nostru!banii aia putini pe care ni-i da statul ne ajuta!nu va bateti joc de oameni suferinzi!

aa,si din salariul meu de 10 mil am platit numai o singura data 25 mil pe investigatii de sterilitate.nu mai punem cati bani s-au dus pe consultatii,medici,alte analize,drumuri....sa traiti si dvs drama asta in fiecare zi si apoi mai vorbim cat de inutil este subprogramul!
eu-34 ani,AMH-0,90 in aprilie 2014,HSG,histeroscopii 2,a 2 a in ianuarie 2015,un polip de 7 mm trimis spre analiza.plus o tona de alte analize

el-teratozoospermie severa 2011,9% forme normale,tratament continuu pana in prezent,25%forme normale,mobilitate A 0%,mob.B 66%,cea mai recenta spermograma martie 2015.

FIV 1 nereusit polisano sibiu,dr Ispasoiu.continuam lupta!
FIV 2 nereusit

Avatar utilizator
Anemari
Mesaje: 307
Membru din: Joi Mar 01, 2012 3:36 pm

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Anemari » Mie Iul 18, 2012 4:26 pm

Irina_ scrie:Anemari, sunt de partea ta, dar hai sa nu lasam sa se inteleaga ca banii sunt suficienti intotdeauna pentru a invinge in lupta impotriva infertilitatii. Sunt necesari, e adevarat, dar nici cei care ii au nu vor reusi toti sa-si tina copiii in brate. Infertilitatea este in aceeasi masura o drama si pentru cei cu posibilitati materiale reduse si pentru cei cu venituri bune.

Ceea ce vrem noi este ca si cei care nu dispun de mijloacele financiare necesare sa aiba o sansa la tratamentele de care au nevoie.

Da Irina,asa este,o drama pentru oricine se confrunta cu aceasta boala.Eu vorbeam strict d.p.v. material ca nu e nici o problema pentru ei...Pentru ca pentru unii dintre noi in afara de efectul infertilitatii mai apare si disperarea ca nu exista posibilitati materiale sa faci toate analizele necesare exact atunci cand trebuie,ca nu poti sa faci rost de bani pentru tratamentele extrem de scumpe,etc...Departe de mine gandul ca cei care au multi bani nu sufera din cauza infertilitatii,m-am exprimat total gresit si imi cer scuze [floare]
eu 30 de ani ,sotul 35 -infertilitate primara de 3 ani
sotul OATS, eu endometrioza ,laparoscopie 2011 totul ok,analize hormonale,secretii,pap ok.03.04.2012 prima IA,test 17.04.2012-negativ,dosar aprobat in iulie la Polisano Sibiu,Fiv 1 ,ET -nerealizat din cauza hiperstimularii severe,FET 1 10.12.2012,reusit, SOE 5+
FET 2- martie 2013 Reusit ,avem 2 inimioare luptatoare iubite,iubite
Din 23 octombrie mamica fericita de 2 baietei frumusei

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Mie Iul 18, 2012 4:39 pm

Traim in Romania unde un salariu mediu e de ordinul a cateva sute de euro.

Daca e sa facem haz de necaz, putem spune ca si daca ne uitam la salariul de baza al Presedintelui Romaniei (asa cum e el declarat in presa, de vreo 2,500 EUR), pana si el ar fi trebuit sa economiseasca timp de cateva luni ca sa-si permita o procedura FIV/ICSI :). Ce sa mai spunem de ceilalti cetateni ai Romaniei...

Cu alte cuvinte, cred ca in aceasta tara, daca ne referim la puterea medie de cumparare, procedurile de RUAM sunt relativ costisitoare pentru orice roman. Un motiv in plus ca ele sa fie sustinute din bugetul public al asigurarilor de sanatate, unde exista o baza larga de asigurati, ajutand astfel la diversificarea riscurilor.

Avatar utilizator
ela_ella
Mesaje: 173
Membru din: Joi Sep 01, 2011 1:34 am
Contact:

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde ela_ella » Mie Iul 18, 2012 5:06 pm

O propunere: poate ar trebui mers si pe varianta cum era pana acum (Legea 95/2006) prin care se deconta prin subprogram doar procedura:
extras Legea 95/2006:
"SECŢIUNEA a 6-a
Servicii medicale care nu sunt suportate din Fondul naţional unic de asigurări sociale de sănătate
Art. 237
(1) Serviciile care nu sunt decontate din fond, contravaloarea acestora fiind suportată de asigurat, de unităţile care le solicită, de la bugetul de stat sau din alte surse, după caz, sunt:
a) serviciile medicale acordate în caz de boli profesionale, accidente de muncă şi sportive, asistenţă medicală la locul de muncă, asistenţă medicală a sportivilor;
b) unele servicii medicale de înaltă performanţă;
c) unele servicii de asistenţă stomatologică;
d) serviciile hoteliere cu grad înalt de confort;
e) corecţiile estetice efectuate persoanelor cu vârsta de peste 18 ani;
f) unele medicamente, materiale sanitare şi tipuri de transport;
g) eliberarea actelor medicale solicitate de autorităţile care prin activitatea lor au dreptul să cunoască starea de sănătate a asiguraţilor;
h) fertilizarea in vitro;
i) transplantul de organe şi ţesuturi, cu excepţia cazurilor prevăzute în Contractul-cadru;
j) asistenţa medicală la cerere;
..."
Citiţi mai mult: http://legeaz.net/legea-95-2006/art-237
38 ani - AMH 1,66; FSH 8,28; LH 8,13; sotul 45 ani - astenoteratospermie
HSG 2010 - trompa stanga infundata complet (fara sanse din partea doctorilor de a fi desfundata)
IA nefinalizate - noiembrie 2011, ianuarie și februarie 2012.
FIV prin subprogram, clinica Giulesti. Beta HCG 14.06.2012 NEGATIV
IA august 2012 - test negativ
Laparoscopie noiembrie 2012 - trompe permeabile

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Mie Iul 18, 2012 5:49 pm

Da, Ela_ella, e corecta observatia ta in legatura cu actuala forma a legii, numai ca acum nu se mai pune problema decontarii nici din Bugetul de Stat si nici din alte surse (cum ar fi cele ale subprogramului FIV/ET).

Iar pentru noi, ca pacienti, sincer nici nu prea conteaza cum isi gestioneaza Ministerul Sanatatii sursele de finantare. Pe noi, ca asigurati, ne intereseaza doar daca acea cheltuiala cu procedura se suporta de catre noi sau dintr-o sursa de finantare a Statului. Iar in formularea actualului proiect, numai prima varianta este posibila. De aceea nu vrem sa ramana lucrurile asa.

Mai departe sunt detalii de tehnica legislativa.

Avatar utilizator
sdmdi
Mesaje: 308
Membru din: Joi Oct 08, 2009 9:33 am
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde sdmdi » Joi Iul 19, 2012 12:51 pm

Mda...aceasta lege a sanatatii nu este decat o incercare de rezolvare a problemelor din sanatate in stilul caracteristic al institutiilor acestui stat. Avem o problema cu sistemul de sanatate...deci ce putem sa facem? Pai sa mai taiem pe aici pe colo, de unde se poate...dar oare si-au pus vreodata problema de fapt care sunt problemele reale, de ce este sistemul asa cum este? S-a intrebat cineva cu adevarat de ce nu sunt bani si unde se duc si putinii bani care sunt? Nu dau decat cateva exemple dar lista e  lunga: internari fictive, retete fictive, aparatura medicala de sute de mii de euro care zace prin spitale nefolosita, consumabile cumparate la preturi de 10 ori mai mari decat costa in realitate, etc.

Nu poti schimba doar legea...trebuie reformat sistemul. La fel s-a intamplat si cu legea adoptiilor...s-a schimbat legea...si ce? Sunt mai putini copii abandonati prin spitale? Sunt mai eficiente institutiile de protectie speciala? Poate sunt eu pesimista, dar raspunsul cred ca e NU.

Nu am calculat cat platesc la asigurarea de sanatate in fiecare luna pentru ca ma enervez. Dar nu este o suma mica... Dar pentru ei nu conteaza, multi gandesc ca tratamentul infertilitatii e un moft si ca se poate trai foarte bine si fara copii. Chiar medicul de familie mi-a spus asta cand am fost dupa adeverinta cu BMI pentru FIV. Mi-a spus ca nu are nicio legatura cat platesc si cat am platit, sunt oameni care mor de boli grave deoarece nu au bani de tratament. Nu am inteles, probabil ar trebuie sa ma simt vinovata, nu? Dar poate ar trebui sa se simta vinovati si domnii ministrii care stau in birourile lor si imagineaza legi aiurea, mai ales ca domnul Cepoi este medic si stie care sunt realitatile din sistemul medical.

Hai ca nu ma mai lungesc, cum ziceau si altii inainte mea diagnosticul si tratamentul infertilitatii ar trebui sa fie prezent in pachetul de baza, implicatiile sale fiind mult mai adanci decat ceea ce este vizibil si anume incapacitatea de a avea un copil atat asupra fizicului cat si psihicului si vietii cuplului.

Diana
34 ani (si eu si sotul)
infertilitate primara (ulterior secundara), 8 ani, endometrioza, rezerva ovocitara scazuta, MTHFR C677T homozigot
Atestat adoptie, august 2011
FIV1 decembrie 2011, nereusit
FIV2 septembrie 2012, reusit, SOE sapt 5.
Incredintare in vederea adoptiei, decembrie 2012
Incuviintare adoptie, aprilie 2013
FIV3 decembrie 2013, nereusit
FIV4 septembrie 2014, nereusit

Avatar utilizator
N.C.B.
Knowledge isn't power. Action is.
Mesaje: 2585
Membru din: Mar Noi 29, 2011 5:16 pm
Localitate: Europe

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde N.C.B. » Joi Iul 19, 2012 12:53 pm

Of. Fix ce ne lipsea, dpdv asociativ, in plina perioada de vacanta.

Vom face, ca de obicei, tot ce tine de noi ca acea prevedere sa nu se regaseasca in proiectul de lege final, dar avem mai mult ca niciodata nevoie de sprijinul si de implicarea voastra.

Tare bine ne-ar prinde si implicarea concreta a medicilor si a asociatiilor medicale in domeniu... Insa suntem constienti ca pe noi pica greul, noi trebuie sa mobilizam...
To make a looooong story short:

FIV nr. 7 (ET nr. 10) reusit, martie-aprilie 2013, Grecia, dr. Konstantinos Giatras.

Din 16 decembrie 2013, mama Larei.

* * *

Daca doriti sa ma adaugati drept contact pe Facebook: Imagine ...
Pagina oficiala, de tip „LIKE”: Imagine
Grupul SOS Infertilitatea (closed group): Imagine

Avatar utilizator
N.C.B.
Knowledge isn't power. Action is.
Mesaje: 2585
Membru din: Mar Noi 29, 2011 5:16 pm
Localitate: Europe

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde N.C.B. » Joi Iul 19, 2012 1:06 pm

Este foarte interesant tot ce ati scris, dar nu cred ca accentul trebuie pus pe CAT contribuim la asigurarile de sanatate raportat la cat credem ca ni se cuvine, pentru ca sistemul tuturor asigurarilor de sanatate din lume nu pe acest principiu functioneaza.

Principiul este: contribuie toata lumea in functie de venituri, primeste cine ARE NEVOIE, in functie de nevoi.

Deci ceea ce trebuie sa facem noi sa se inteleaga este ca persoanele hipofertile AU NEVOIE de acest sprijin din partea sistemului de asigurari de sanatate, intrucat infertilitatea este o conditie medicala. Si dezvoltarea pe care ati invocat-o si voi - cu consecintele fizice, psihice, societale in cazul in care acest sprijin nu are loc.
To make a looooong story short:

FIV nr. 7 (ET nr. 10) reusit, martie-aprilie 2013, Grecia, dr. Konstantinos Giatras.

Din 16 decembrie 2013, mama Larei.

* * *

Daca doriti sa ma adaugati drept contact pe Facebook: Imagine ...
Pagina oficiala, de tip „LIKE”: Imagine
Grupul SOS Infertilitatea (closed group): Imagine

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Joi Iul 19, 2012 1:54 pm

Nu cred ca a pus cineva accentul pe CAT contribuim la asigurarile de sanatate raportat la cat credem ca ni se cuvine!!! Am si mentionat mai sus ceea ce ai scris si tu, si anume ca principiul care sta la baza acestor asigurari publice de stat este unul social. Numai ca la noi in Romania lucrurile nu se intampla cum spui tu, adica sa "contribuie toata lumea in functie de venituri, si sa primeasca cine ARE NEVOIE, in functie de nevoi". Asa ar trebui, dar in fapt in aceasta tara lucrurile stau cu totul altfel.

Aici exista o categorie discriminata de asigurati, din care am facut si eu parte, asigurati care contribuie cu sume masive si atunci cand au nevoie nu primesc nimic. Eu una am utilizat din concediul anual (adica din cele 21 de zile de vacanta) la care imi castigasem cu greu dreptul ca sa fac o operatie de laparoscopie, inclusiv pentru ziua interventiei mi s-a refuzat concediul medical, pentru ca asa e gandit sistemul. Iar daca seful meu direct nu ar fi vrut sa imi dea concediul in ziua respectiva, nimeni nu-mi putea elibera niciun document medical care sa ma ajute sa-l obtin, pentru ca nu asa functiona sistemul.

Pentru tratamentul endometriozei nu credeti cumva ca a scos statul vreun banut din buzunar???, iar o fiola de Diphereline 3,75 mg costa 500 RON, adica circa o patrime din salariul mediu. Si cand mi-a fost rau de la tratament, credeti ca mi-a dat cineva concediu medical? NU, pentru ca "sistemul nu prevede asa", si medicul de familie te paseaza la specialist si inapoi, pentru ca nu pot da oricate zile de concediu, ca vezi Doamne sunt super-verificati si inspectati. Imi aduc aminte ca azi cum a trebuit sa ies val vartej dintr-o sedinta cu 3 vicepresedinti de banca doar ca sa ma duc sa vomit in toaleta firmei. Dupa care m-am intors si am continuat cat am putut eu de senin discutia x( . Amintiri minunate! Iar altii, protejati de partid, stau acasa cu lunile pe banii fondului, fara sa aiba nici cea mai mica problema de sanatate. Cunosc cazuri concrete, nu sunt povesti din presa.

Investigatiile de infertilitate le-am platit pe toate din banii mei. Zeci de mii de RON. Cu siguranta AM AVUT NEVOIE de asigurarile publice de sanatate, la care am contribuit atat de mult timp. DA. Am primit ceva? NU. Si atunci mi-am castigat dreptul sa fiu revoltata, pentru ca daca as fi bagat in buzunar toti acei bani pe care i-am platit, nu as fi avut nevoie de vreo plata din fondul asigurarilor de sanatate. Asta era ideea.

Si exista si o alta categorie de persoane, neasigurate, care in mod surprinzator umplu holurile clinicilor de stat pentru ca, desi nu au contribuit in viata lor cu un banut la fond, stiu ca daca vin cu o gaina proaspata in plasa sau cu mic pliculet la usa doctorului nu le va refuza nimeni o consultatie. Si ai putea sa ai surpriza sa aiba prioritate in fata ta, pentru ca vin cu ploconul la vedere. Vine un moment in care solidaritatea sociala este pur si simplu prost inteleasa.

Pe de alta parte, sa nu uitam ca situatia sistemului nostru de asigurari de sanatate nu e chiar similara cu a sistemelor din tarile occidentale. Pe scurt, nu este niciun secret, este in prezent un sistem falimentar, ale carui baze economice nu mai functioneaza demult asa cum ar trebui, de aceea se si doreste sa se recurga la masuri disperate (cum ar fi taierea masiva a costurilor prin diminuarea numarului de riscuri asigurate, instituirea sistemului de coplata, pe langa contributiile obligatorii), pentru ca acest sistem sa mai castige putin timp. Dar stiti cum este asta? E ca o serie de sedinte de chimioterapie agresiva aplicata unui pacient cu o boala in stadiu terminal, fara sanse de supravietuire!

Si este nevoie de o reforma a sistemului, asa cum spune si Diana. O reforma adevarata. Si fondul nu va invia din morti daca taie de pe lista subventionarea catorva proceduri de RUAM. Asta trebuie sa se inteleaga. Pentru ca asta este motivatia politica ce ni se arunca in fata. Politicienii au trecut demult de faza cu "nu aveti nevoie", acum se vorbeste ca "e criza si nu avem bani si pentru voi".

Avatar utilizator
N.C.B.
Knowledge isn't power. Action is.
Mesaje: 2585
Membru din: Mar Noi 29, 2011 5:16 pm
Localitate: Europe

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde N.C.B. » Joi Iul 19, 2012 2:05 pm

Irina, suntem complet de acord pe fond! [floare]

Asta este ideea:
exista o categorie discriminata de asigurati, din care am facut si eu parte, asigurati care contribuie cu sume masive si atunci cand au nevoie nu primesc nimic.


Doar ca eu nu cred ca in pozitionarea noastra oficiala trebuie sa insistam pe „masivitatea” sumelor cu care contribuim la asigurarile de sanatate (fara sa neg +ul de frustrare generat de acest aspect!), ci pe faptul ca suntem discriminati ca asigurati, pur si simplu. Ca ni se neaga caracterul legitim si necesar al procedurilor RUAM, care sunt amplasate in aceeasi categorie cu operatiile estetice! ~X(

Aia cu concediul e o mare buba, e pe to do list-ul SOSI de mult (ca si concediul maternal pentru persoanele care adopta copii cu varsta mai mare de doi ani) - dar sa gasim timp si pentru asta, sa revendicam, sa cerem, caci chiar e normal sa fie altfel!!
To make a looooong story short:

FIV nr. 7 (ET nr. 10) reusit, martie-aprilie 2013, Grecia, dr. Konstantinos Giatras.

Din 16 decembrie 2013, mama Larei.

* * *

Daca doriti sa ma adaugati drept contact pe Facebook: Imagine ...
Pagina oficiala, de tip „LIKE”: Imagine
Grupul SOS Infertilitatea (closed group): Imagine

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Joi Iul 19, 2012 2:22 pm

Valoarea contributiei poate fi unul dintre argumente (desigur, nu cel mai important) atunci cand esti tratat de catre cei care te reprezinta politic ca si cand ai fi un cersetor care nu conteaza. Un cersetor asigurat, lucru evident irelevant din punctul lor de vedere.

Ni se va spune intotdeauna ca fata de bolnavii de cancer sau de copiii cu malformatii (dau si eu doar doua exemple graitoare) problemele noastre de infertilitate sunt minore. Si uneori felul in care se pune problema s-ar putea chiar sa incerce sa ne faca sa ne simtim vinovati ca "deturnam fonduri" de la scopuri mult mai nobile. Iar singurul argument cu adevarat rational cu care putem iesi in fata este ca si noi suntem asigurati in aceeasi masura si nu este echitabil din punct de vedere economic sa fim discriminati fata de alte categorii de beneficiari ai fondului, atat timp cat si nevoile noastre sunt reale si sustinute de studii relevante.

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Joi Iul 19, 2012 2:34 pm

O mentiune personala vis a vis de operatiile estetice. Oare nu faci si tu o eroare similara cu aceea pe care o fac altii fata de noi??

De operatii estetice pot avea nevoie oameni care au suferit arsuri grave, oameni care au fost implicati intr-un accident grav (care poate nici nu a fost din vina lor) care poate i-a desfigurat, oameni care s-au nascut cu malformatii (un exemplu foarte comun, copiii cu cheiloschizis -asa-zisa buza de iepure) etc. Eu una nu vad de ce ne-ar deranja sa fim in aceeasi categorie cu cei pe care i-am enumerat mai sus. Si ei au drepturi, mai ales daca au contribuit la fond.

Asa cum te-ai gandit probabil cand ai facut afirmatia privind operatiile estetice la diva X care vrea implant cu silicon, poate si altii s-au gandit atunci cand au auzit de FIV la vreo vedeta care a apelat la mama purtatoare pentru ca nu ar fi suportat sa-si distruga silueta in urma sarcinii sau la o doamna care s-a hotarat sa aiba un copil la 45 de ani. Generalizarile sunt periculoase. Eu propun sa nu le facem si sa ne concentram pe cauza noastra, lasandu-i pe altii sa lupte pentru a lor, cu argumentele pe care le considera potrivite.

Avatar utilizator
N.C.B.
Knowledge isn't power. Action is.
Mesaje: 2585
Membru din: Mar Noi 29, 2011 5:16 pm
Localitate: Europe

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde N.C.B. » Joi Iul 19, 2012 2:45 pm

Evident ca la faza cu interventiile estetice din motive ...pur estetice, non-medicale, m-am referit - la scos coastele ca sa ai talia mai subtire, deformat buzele cu viermisori si alte astfel de fonfleuri. Bineinteles ca interventiile reparatorii, justifiate medical, intra in alta categorie, care trebuie sustinuta din fondul de asigurari, dar de obicei FIV-ul este „aruncat” in prima categorie, in ceea ce francezii numesc „médecine de convenance”.
To make a looooong story short:

FIV nr. 7 (ET nr. 10) reusit, martie-aprilie 2013, Grecia, dr. Konstantinos Giatras.

Din 16 decembrie 2013, mama Larei.

* * *

Daca doriti sa ma adaugati drept contact pe Facebook: Imagine ...
Pagina oficiala, de tip „LIKE”: Imagine
Grupul SOS Infertilitatea (closed group): Imagine

Avatar utilizator
Arcip Andreea
Mesaje: 480
Membru din: Sâm Sep 11, 2010 9:14 am

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Arcip Andreea » Joi Iul 19, 2012 2:58 pm

Irina, te inteleg perfect si sunt 100% de acord cu tine. As vrea intr-un fel sa conteze si suma cu care contribuim, stiu ca nu despre asta ar trebui sa vorbim acum, aici. As vrea insa sa inteleaga domnii care fac legile, ca daca eu nu primesc ceea ce am nevoie, platind totusi o suma considerabila, devine frustrant. Si atunci mi s-ar parea corect sa gasesc o modalitate de a plati mai putin la stat, si cu diferenta de bani sa-mi rezolv problema.
Oligospermie severa. In 2009 operatie de varicocel, imbunatatiri nesemnificative.

2011, FIV1, Turcia - Florence Nightingale - reusit, SOE sapt. 5;
2012, FIV2, Turcia - Acibadem - reusit, ne rugam sa fie bine pana la capat;

Mamica fericita, 9.04.2013

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Joi Iul 19, 2012 3:13 pm

N.C.B. scrie:Evident ca la faza cu interventiile estetice din motive ...pur estetice, non-medicale, m-am referit - la scos coastele ca sa ai talia mai subtire, deformat buzele cu viermisori si alte astfel de fonfleuri. Bineinteles ca interventiile reparatorii, justifiate medical, intra in alta categorie, care trebuie sustinuta din fondul de asigurari, dar de obicei FIV-ul este „aruncat” in prima categorie, in ceea ce francezii numesc „médecine de convenance”.


Da, dar realizezi ca nici in cazul operatiilor estetice, din punct de vedere al proiectului legii asigurarilor, nu exista nicio deosebire intre tratamentul celor doua categorii de pacienti? Nu exista categoria "estetice medicale" si "pur estetice". Punctul 148 (1) (e) se refera la TOATE corectiile estetice efectuate persoanelor adulte, inclusiv celor care chiar au nevoie de ele din motive de natura strict medicala.

Tot asa si cu FIV-ul. Poate ca in viziunea lor vor sa pedepseasca vreo diva mofturoasa care vrea sa fie mama pentru ca e "in fashion", dar fara sa-si strice talia, sau pe femeile care si-au pus viata in ordine abia dupa 45 de ani, intrucat pana atunci au fost ocupate cu altele si intre timp nu le mai ajuta ovulatia :), dar de fapt aceasta masura afecteaza o multitudine de oameni, cu probleme reale de sanatate, care nu isi doresc decat sa fie sprijiniti, in schimbul contributiilor lor, sa isi cladeasca o familie normala. Din pacate. Exista si un element care tine de prejudecati in toata povestea asta? Eu zic ca DA.

Avatar utilizator
N.C.B.
Knowledge isn't power. Action is.
Mesaje: 2585
Membru din: Mar Noi 29, 2011 5:16 pm
Localitate: Europe

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde N.C.B. » Joi Iul 19, 2012 3:17 pm

*-:) Pai atunci sa isi faca si persoanele care au nevoie de operatii estetice reparatorii o asociatie si sa lupte pentru drepturile lor, sa lucreze cu mentalitatea colectiva pentru a fi disociati de pacientii care fac operatii estetice de convenanță si sa solicite sa dispara si litera e) din lista. Ii sustinem. Facem si parteneriat!
To make a looooong story short:

FIV nr. 7 (ET nr. 10) reusit, martie-aprilie 2013, Grecia, dr. Konstantinos Giatras.

Din 16 decembrie 2013, mama Larei.

* * *

Daca doriti sa ma adaugati drept contact pe Facebook: Imagine ...
Pagina oficiala, de tip „LIKE”: Imagine
Grupul SOS Infertilitatea (closed group): Imagine

Avatar utilizator
Irina_
Mesaje: 1749
Membru din: Sâm Feb 05, 2011 11:31 pm
Localitate: Bucuresti

Re: O surpriza in proiectul Legii Sanatatii! :( :(

Mesajde Irina_ » Joi Iul 19, 2012 3:34 pm

N.C.B. scrie:*-:) Pai atunci sa isi faca si persoanele care au nevoie de operatii estetice reparatorii o asociatie si sa lupte pentru drepturile lor, sa lucreze cu mentalitatea colectiva pentru a fi disociati de pacientii care fac operatii estetice de convenanță si sa solicite sa dispara si litera e) din lista. Ii sustinem. Facem si parteneriat!


Da, asa e. Dar uite, gasim deja, spre exemplu, Asociatia pentru Sprijinirea Pacientilor cu Obezitate (A.S.P.O.). Pacientii aflati in target-ul lor au nevoie si de operatii estetice (mai ales dupa o eventuala reusita a unei operatii de gastric sleeve/bypass/banding) si multi dintre ei au cu siguranta si probleme de infertilitate. Deci cel putin pana mai pierd din greutate ca sa poata obtine o sarcina (si de multe ori procesul ia multi ani, si asa se ajunge la FIV), au nevoie si de sprijin emotional ca orice alt pacient confruntat cu infertilitatea. :)

Deci nu suntem neaparat in tabere cu totul distincte, asta e tot ce vroiam sa spun.


Înapoi la “Advocacy”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori