Topicul cu conflicte.

/ Diverse.
Avatar utilizator
Mademoiselle PasDeChance
Mesaje: 2330
Membru din: Vin Sep 11, 2009 6:21 pm
Localitate: Europe

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde Mademoiselle PasDeChance » Sâm Mar 20, 2010 9:26 am

Loredana, ai adus un argument contestat de domnul cu terapia mileniului, fix asta i-am zis si eu pe prima pagina, dar raspunsul a fost absolut ebluisant:

alexandru.ivan scrie:Si problemele de ovocite si spermatozoizi tot de la neuroni pornesc.


Deci tu din cauza (lipsei) neuronilor n-ai trompe si nu poti face copii natural, in caz ca inca nu aflasesi.

Danna are dreptate, e un topic mult mai amuzant decat pare.
33 de ani, la origine infertilitate masculina - OAS moderata, in fapt infertilitate mixta (problema feminina - rezolvata in prezent).

Martie 2008: FIV-ICSI1, reusit, sarcina gemelara, prim trimestru perfect, morfofetala perfecta, ulterior contractii puternice, spitalizare cinci saptamani repaus strict, din pacate nasterea prematura nu a putut fi evitata. :( ...Fetitele mele sunt ingeri.
...Ulterior s-a descoperit un sept uterin, rezecat in urma a trei histeroscopii operatorii (2008 - 2009). Doua histeroscopii de control ulterioare: cavitate uterina ok, endometru ok.
Iunie 2009: FIV2, primul ET nereusit; sept. 2009: TEC neconcretizat.
Ianuarie 2010: FIV3, primul ET nereusit; aprilie 2010: TEC - reusit, insa sarcina oprita din evolutie. :(
Oct. 2010: FIV4, primul ET (blastocist) - nereusit; martie 2011: TEC - neconcretizat.

Violently unhappy: FIV5, noiembrie 2011, nereusit.


Continuarea povestii, aici.

Avatar utilizator
Loredana
Mesaje: 413
Membru din: Joi Oct 01, 2009 8:39 pm
Localitate: Craiova

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde Loredana » Sâm Mar 20, 2010 8:26 pm

Raluca :) ma fortezi sa scriu din nou... Am avut tendinta sa-i zic dlui de cand venise vorba ca eu fac parte din categoria "infertilitate tubara" si ca asta n-are nicio treaba cu neuronii dar, crede-ma, aceasta persoana nu merita explicatii (din partea mea)...

Da... este amuzant la un moment dat cand vezi ca insista pe niste argumente total eronate negand evidenta si te distrezi cumva cand vezi cat de stupid poate fi! =; :^o
NICIODATĂ SĂ NU SPUI "NICIODATĂ"


infertilitate tubară

Avatar utilizator
elenyka
Mesaje: 11
Membru din: Mar Sep 15, 2009 8:59 am

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde elenyka » Joi Apr 15, 2010 3:06 pm

Hai ca n-am inteles nimic.
Sa zicem sa sunt o "tanti" impartiala, cerebrala si obiectiva, deschisa spre orice fel de practici terapeutice.
I-as propune domnului, cum il cheama, un mic test.
Nene, daca tu reusesti prin minunata ta terapie, in mod gratuit si fara obligatii, sa ma "repari" ca sa am copii cu al meu sot, pe cale naturala atunci iti platesc onorariul, daca nu.... imi platesti dumneata mie onorariul de a te fi suportat.

PS: si ca sa nu spui ca nu ti-am zis: no more uterus, no more eggs.

Soooo, accepti provocarea?


Cu respect.

Avatar utilizator
irinanistor
Mesaje: 2
Membru din: Joi Apr 29, 2010 9:11 pm

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde irinanistor » Joi Apr 29, 2010 10:12 pm

Doamnelor, voi ati reusit sa duceti prostia la rang de arta in acest topic.
Din pacate nu ati facut altceva decat sa va dati arama pe fata si sa va demonstrati limitele. Opriti-va cat mai aveti timp.
Chiar nu vedeti ca sunteti doar cateva care ati abordat subiectul si care bateti campii in stil mare?
Nu vedeti ca sunteti PENIBILE?
Ce va spune omul si ce intelegeti voi? NIMIC!!!
Sunteti doar niste TZATZE fara viata personala care nu au ce face si desfiinteaza oamenii pe net din te miri ce.

Voi vreti sa fiti MAME ???!!!
Ce vor invata copiii vostri de la voi? Cum sa isi urasca semenii, sa se pupe dimineata in oglinda si sa caute sa fie primii in topul CRETINI CU DIPLOMA?
Nu este destul ca va chinuiti barbatii ? Mai vreti si copii ca sa ii distrugeti?


Alexandru, iesi din cloaca asta!!! Nu te mai chinui cu tot felul de personaje jalnice si stupide sa le explici lucruri mult prea complicate pentru ele.
Ai spus destul si bine. Stai relaxat, ca nu au ajuns cateva pupeze de Dorobanti sa reprezinte vocea cititorilor acestui forum. Cine are cap, intelege si nu comenteaza aiurea in tramvai.

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 10029
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde SOS Infertilitatea » Joi Apr 29, 2010 11:25 pm

irinanistor scrie:Doamnelor, voi ati reusit sa duceti prostia la rang de arta in acest topic.
Din pacate nu ati facut altceva decat sa va dati arama pe fata si sa va demonstrati limitele. Opriti-va cat mai aveti timp.
Chiar nu vedeti ca sunteti doar cateva care ati abordat subiectul si care bateti campii in stil mare?
Nu vedeti ca sunteti PENIBILE?
Ce va spune omul si ce intelegeti voi? NIMIC!!!
Sunteti doar niste TZATZE fara viata personala care nu au ce face si desfiinteaza oamenii pe net din te miri ce.

Voi vreti sa fiti MAME ???!!!
Ce vor invata copiii vostri de la voi? Cum sa isi urasca semenii, sa se pupe dimineata in oglinda si sa caute sa fie primii in topul CRETINI CU DIPLOMA?
Nu este destul ca va chinuiti barbatii ? Mai vreti si copii ca sa ii distrugeti?


Alexandru, iesi din cloaca asta!!! Nu te mai chinui cu tot felul de personaje jalnice si stupide sa le explici lucruri mult prea complicate pentru ele.
Ai spus destul si bine. Stai relaxat, ca nu au ajuns cateva pupeze de Dorobanti sa reprezinte vocea cititorilor acestui forum. Cine are cap, intelege si nu comenteaza aiurea in tramvai.


Subiectul asta se incapataneaza sa ramana intristator de amuzant.

Doar un quote, sa nu care cumva sa isi editeze IrinaNistor capodopera, dupa modelul mentorului sau care si-a editat de treispe ori un mesaj (chiar, Alexandru Ivan, esti mandru de cum ne gratuleaza fana ta?!)

Sa retinem, ca mai rar asa o serie de invective colective pe pixel patrat. Prostie la rang de arta, limitate, penibile, tzatze fara viata personala, care si-ar invata copii sa isi urasca semenii etc., cretini cu diploma, femei care isi chinuie barbatii ( :)) ), care vor copii pentru a ii distruge, cloaca, personaje jalnice si stupide, pupeze de Dorobanti ( :)) :)) ).

IrinaNistor, da-ti doua palme, jap-jap, si du-te si te culca.
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
Loredana
Mesaje: 413
Membru din: Joi Oct 01, 2009 8:39 pm
Localitate: Craiova

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde Loredana » Mar Mai 04, 2010 5:45 pm

Mda... desi initial m-am abtinut sa comentez, ma mananca degetele rau. "D-nul (D-na) Irina, Alexandru sau cum te-o chema" esti jalnic(a)!!! Ori nu stii sa citesti (in cazul in care esti o alta persoana) ori nu aveai ce face si ti-ai bagat si tu nasul pe aici sa postezi un comentariu de dragul de a incinge spiritele.

Ma intriga prostia la culme!

Mesaj pt tine: "Scuteste-ne."
NICIODATĂ SĂ NU SPUI "NICIODATĂ"


infertilitate tubară

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 10029
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde SOS Infertilitatea » Vin Mai 14, 2010 2:01 pm

Loredana, te inseli.:) Irina nu e Alexandru, e o femeie aflata in legatura cumva cu el, care a simtit nevoia sa il "apere", dar cred ca Alexandru e chiar jenat de lăturile pe care a considerat cuvenit sa le improaste numita Irina aici. Atat o duce pe ea capsoru', asta e.

Hai ca aia cu "nu va ajunge ca va chinuiti barbatii" a fost tare, trebuie sa recunoasteti. :D Din context reiese ca ne "chinuim barbatii" prin faptul ca suntem "sterpe", inca o limitata pe care nici macar nu o traverseaza ideea ca infertilitatea cuplului ar putea fi de origine masculina.

Sfat general: pastrati-va simtul umorului, tratati astfel de interventii asa cum merita - cu un dezgust amuzat.

PS: Urmatoarea intalnire cu voluntarele "SOS Infertilitatea" va fi intr-o cafenea chic, sa ne meritam apelativul de "pupeze de Dorobanti". :))
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
Loredana
Mesaje: 413
Membru din: Joi Oct 01, 2009 8:39 pm
Localitate: Craiova

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde Loredana » Vin Mai 14, 2010 2:43 pm

:D :D :D
NICIODATĂ SĂ NU SPUI "NICIODATĂ"


infertilitate tubară

Avatar utilizator
irinanistor
Mesaje: 2
Membru din: Joi Apr 29, 2010 9:11 pm

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde irinanistor » Lun Mai 17, 2010 10:52 pm

SOS Infertilitatea scrie:

Hai ca aia cu "nu va ajunge ca va chinuiti barbatii" a fost tare, trebuie sa recunoasteti. :D Din context reiese ca ne "chinuim barbatii" prin faptul ca suntem "sterpe", inca o limitata pe care nici macar nu o traverseaza ideea ca infertilitatea cuplului ar putea fi de origine masculina.

Sfat general: pastrati-va simtul umorului, tratati astfel de interventii asa cum merita - cu un dezgust amuzat.

PS: Urmatoarea intalnire cu voluntarele "SOS Infertilitatea" va fi intr-o cafenea chic, sa ne meritam apelativul de "pupeze de Dorobanti". :))


Ai deschis gura si s-a ales praful. Cand spun ca va chinuiti barbatii, un om cu cap intelege ca ma refer la atitudinea schizofrenica pe care o aveti si in familie, cu siguranta (o urmare a traumelor copilariei). Nu e si cazul vostru. Se vede clar ca nu intrati in categoria oamenilor cu cap.

Sfat pentru pupezele de Dorobanti: OPRITI-VA! ATI ABERAT DESTUL! Chiar nu va e mila de munca celorlalte fete din aceasta asociatie pentru acest forum? Cum vorbiti, cum mai scade cu cateva procente nivelul forumului.

PS: Imi este jena ca locuiti in aceasta tara pentru ca nu reprezentati decat un exponent al NON-VALORII. Am ferma convingere ca sunteti din ce in ce mai putine.
Cred ca a incurcat barza coletele cand v-a adus. Erati destinate regnului animal (ceva giboni sau... sobolani mai degraba). =))
Dar daca tot ati ajuns printre oameni, macar TACETI! Ati parea mai inteligente.

Avatar utilizator
Loredana
Mesaje: 413
Membru din: Joi Oct 01, 2009 8:39 pm
Localitate: Craiova

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde Loredana » Mar Mai 18, 2010 8:06 am

:D :D :D :D :D :D :D
NICIODATĂ SĂ NU SPUI "NICIODATĂ"


infertilitate tubară

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 10029
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde SOS Infertilitatea » Mar Mai 18, 2010 10:28 am

Ai deschis gura si s-a ales praful. Cand spun ca va chinuiti barbatii, un om cu cap intelege ca ma refer la atitudinea schizofrenica pe care o aveti si in familie, cu siguranta (o urmare a traumelor copilariei). Nu e si cazul vostru. Se vede clar ca nu intrati in categoria oamenilor cu cap.

Sfat pentru pupezele de Dorobanti: OPRITI-VA! ATI ABERAT DESTUL! Chiar nu va e mila de munca celorlalte fete din aceasta asociatie pentru acest forum? Cum vorbiti, cum mai scade cu cateva procente nivelul forumului.

PS: Imi este jena ca locuiti in aceasta tara pentru ca nu reprezentati decat un exponent al NON-VALORII. Am ferma convingere ca sunteti din ce in ce mai putine.
Cred ca a incurcat barza coletele cand v-a adus. Erati destinate regnului animal (ceva giboni sau... sobolani mai degraba). =))
Dar daca tot ati ajuns printre oameni, macar TACETI! Ati parea mai inteligente
.


IrinaNistor, esti exact genul dezgustator de femeie mandra de abjectia sa. Esti convinsa ca ne-ai incondeiat admirabil, ca si cum simplul fapt ca ai scris/scuipat o salata de invective (de altfel, lucrul cel mai usor de facut pe internet) acestea ar exprima vreo realitate. Sarmana de tine, esti convinsa ca ne vei fi umilit si ne vom retrage rusinate in gaurile noastre de sobolani. Esti demna de mila.

Curiozitate on-topic: ai incercat terapia Bowen? Asta o fi cheia echilibrului si intelegerii si empatiei pe care le degaji?
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
elenyka
Mesaje: 11
Membru din: Mar Sep 15, 2009 8:59 am

Re: TERAPIA BOWEN - O SANSA DATA UMANITATII

Mesajde elenyka » Lun Iun 21, 2010 3:25 pm

irinanistor scrie:
Ai deschis gura si s-a ales praful. Cand spun ca va chinuiti barbatii, un om cu cap intelege ca ma refer la atitudinea schizofrenica pe care o aveti si in familie, cu siguranta (o urmare a traumelor copilariei). Nu e si cazul vostru. Se vede clar ca nu intrati in categoria oamenilor cu cap.

Sfat pentru pupezele de Dorobanti: OPRITI-VA! ATI ABERAT DESTUL! Chiar nu va e mila de munca celorlalte fete din aceasta asociatie pentru acest forum? Cum vorbiti, cum mai scade cu cateva procente nivelul forumului.

PS: Imi este jena ca locuiti in aceasta tara pentru ca nu reprezentati decat un exponent al NON-VALORII. Am ferma convingere ca sunteti din ce in ce mai putine.
Cred ca a incurcat barza coletele cand v-a adus. Erati destinate regnului animal (ceva giboni sau... sobolani mai degraba). =))
Dar daca tot ati ajuns printre oameni, macar TACETI! Ati parea mai inteligente.



... si PROSTU insista...

Avatar utilizator
Maria
Mesaje: 42
Membru din: Mie Ian 20, 2010 2:50 pm

Off topic

Mesajde Maria » Mar Noi 09, 2010 10:12 am

SOS Infertilitatea scrie:52. Elas

1. Tip de infertilitate –

2. Infertilitate primara sau secundara - Am 3 sarcini oprite in evolutie: prima la 6-7 saptamani diagnostic infectie cu chlamydia, urmatoarea sarcina oprita in evolutie la 10 saptamani si 2 zile fara diagnostic, iar cea de-a treia la 7 saptamani si o zi la analiza embrionului s-a constatat prezenta unei triploidii - trisomia 13, 18, 21, si xxy , la primele 2 sarcini nu s-a facut analiza embrionului. Mentionez ca la ultimile doua sarcini am ramas inca din prima luna in care nu m-am protejat ,toate sarcinile sunt obtinute natural cu sotul meu , de asemenea fiind singurul partener .

3. Varsta femeii? 29 de ani si incerc sa fac copil de la varsta de 24 de ani

4. Ciclu menstrual regulat? 24-27 de zile

4. Valorile analizelor hormonale ale femeii? PRG 15.82, ESTRADIOL 54.14, PRL. 65.16, TSH 2.44, FT4 9.91, T3 1.82, T4 77.87, LH 3.03, FSH 8.15, ANTI TPO 2.83, HORMON ANTI -MULLERIAN 1.80, analizele au fost facute in ziua a treia de ciclu

5. Valorile spermogramei barbatului? prima analiza 2009 32 mil/ml , motilitate A=16%,B=14%,C=20%,C=50% , FORME NORMALE 94% SI anormale 6% , leucocite 1% , concluzie normospermie, astenospermie ; cea de-a doua spermograma a fost facuta 2010 - 168,8 mil/ml mobilitatea A=45% B=20%, C=10%, D=25% , LEUCOCITE 1000/MM3 , 65% forme tipice (15% bicaudali, 10% piriformi, 5% bicefali, 5% amorfi) concluzie normospermie cu astenospermie moderata.

6. Diagnosticul propus de catre medicul specialist in infertilitate? Genetic si ni s-a recomandat fiv cu donatoare de ovocite , mentionez ca analiza de cariotip a iesit normala la ambii parteneri . In familia mea , mama tatalui meu a avut un copil cu sindromul down

7. Investigatii aprofundate facute pana in prezent? analize ambi parteneri : infectioase , hormonale , cariotip , deletii y partener , investigati hematologice (fara prezenta trombofiliei, factor 5 negativ si factor 2 –negativ) , ecografii , ovare micropolichistice

8. Ati facut deja inseminari artificiale nu

9. Ati facut deja fiv? Nu

10. Alte amanunte importante pentru intelegerea istoricului de infertilitate. HPV 16 + , PAP INFLAMATOR , CL. 2

Imi este teama ca nu voi reusi sa fac un copil pe cale naturala .
Intrebarea nr. 1 FIV este singura solutie in cazul nostru ?
Intrebarea nr. 2 Am sanse sa obtin o sarcina normala cu un copil normal la un moment dat?
Avand in vedere ca analiza de cariotip este normala la ambii parteneri, care dintre noi transmite problema genetica?


Raspunsul meu este:

Pentru primele doua sarcini oprite in evolutie nu stim daca motivul este unul genetic sau nu. La aproximativ 50% din avorturile de prim trimestru nu se poate identifica o cauza, in ciuda faptului ca se fac numeroase investigatii.

In ceea ce priveste a treia sarcina oprita in evolutie: exista mai multe situatii care pot duce la triploidie:

- fertilizarea unui ovocit anormal (cu numar dublu de cromozomi) cu un spermatozoid normal
- situatia inversa - fertilizarea unui ovocit normal cu un spermatozoid anormal (cu numar dublu)
- sau celulele sunt normale, dar procesul de fertilizare decurge anormal.

Chiar daca ar fi vorba de una din primele doua situatii, asta nu inseamna ca nu exista si ovocite sau spermatozoizi normali (cu cate 23 de cromozomi). La fertilizare in vitro se pot identifica in ziua 1 embrionii triploizi.

Cu privire la cazul de sindrom Down din familia tatalui dvs., dat fiind faptul ca dvs. si sotul aveti cariotip normal, riscul de a avea un copil cu un astfel de sindrom este acelasi ca si cel al populatiei generale (1/ 670).

In concluzie, depinde de dvs. daca mai aveti sau nu puterea de a incerca sa obtineti o sarcina pe cale naturala sau optati pentru fertilizare in vitro, tinand cont si de faptul ca sansa de reusita la FIV este de cca. 30-35%.

Dr. Andreea MUSTATA,

Medic Specialist Genetica medicala, supraspecializare Embriologie
Embriolog, Clinica MedLife


Imi cer scuze, doamna doctor Mustata, ar trebui sa mai cititi despre trisomii.
Nu este vorba nicidecum de un nr dublu de cromozomi in unul dintre gameti (ovocit sau spermatozoid), ci despre un SINGUR cromozom in plus la una dintre perechile de cromozomi (perechea 21 in cazul trisomiei 21, sindrom DOWN, etc.)
Asta e.
La capitolul genetica ... mai aveti de invatat.

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 10029
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Raspunsurile medicilor la intrebarile adresate pe forum

Mesajde SOS Infertilitatea » Mar Noi 09, 2010 10:54 am

Imi cer scuze, doamna doctor Mustata, ar trebui sa mai cititi despre trisomii.
Nu este vorba nicidecum de un nr dublu de cromozomi in unul dintre gameti (ovocit sau spermatozoid), ci despre un SINGUR cromozom in plus la una dintre perechile de cromozomi (perechea 21 in cazul trisomiei 21, sindrom DOWN, etc.)
Asta e.
La capitolul genetica ... mai aveti de invatat.


Maria, noi nu ne pricepem la triploidii, dar ne pricepem la comunicare cat sa iti spunem ca raspunsul tau este agresiv, chiar obraznic. Daca intr-adevar exista o greseala, o puteai spune altfel.

Daca doresti adresa de mail a dr. Mustata pentru a ii spune direct opinia ta (nu citeste forumul in mod curent, deci nu va vedea replica ta prea curand) te rugam sa ne scrii si ti-o vom transmite.

Am cautat acum pe net si ne-a iesit urmatoarea definitie

Triploid Syndrome is an extremely rare chromosomal disorder. Individuals with triploid syndrome have three of every chromosome for a total of sixty-nine rather than the normal forty-six chromosomes.


Elas si dr. Mustata vorbesc despre triploidie iar tu despre trizomie/sindrom Down. E acelasi lucru?
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
Elenada
Mesaje: 172
Membru din: Sâm Sep 12, 2009 7:10 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Raspunsurile medicilor la intrebarile adresate pe forum

Mesajde Elenada » Mar Noi 09, 2010 5:58 pm

Maria, Dna Dr Mustata vb despre triploidie iar ceea ce spune dansa e corect http://en.wikipedia.org/wiki/Triploid_Syndrome. Tu vb despre trisomie http://en.wikipedia.org/wiki/Trisomy si ceea ce spui este corect dar aici vb de doua lucruri diferite asa ca inainte sa faci acuzatii citeste de doua ori.
Elenada mamica fericita de gemenasi pretiosi Ana Maria si Matei Stefan 18 iulie 2009

In 2006 la varsta de 26 de ani eu si 28 de ani sotul am primit diagnosticul de infertilitate primara cauza masculina - Astenoteratospermie severa, lichid ejaculat 0,8 ml, nr spermatozoizi 120 mil/ml, mobilitate A+B = 0.
martie 2008 FIV+ICSI la Giulesti nereusit
noiembrie 2008 FIV+ICSI+IMSI reusit in Viena la cinica Wunschbaby
iulie 2009 veneau pe lume gemenasii nostri Ana si Matei :)

Avatar utilizator
Beatrix
Mesaje: 141
Membru din: Lun Sep 14, 2009 10:44 pm

Re: Lectii

Mesajde Beatrix » Mar Noi 09, 2010 10:27 pm

De cand doream un subiect educativ :-)

Am vazut "capitolul genetica" si m-am gandit ca pe langa lectia Mariei, nu ar strica sa predau si eu una.

Sa va explic:

Organismele normale sunt diploide, adica au doua seturi de cromozomi, respectiv 2n
- in cazul speciei umane, 2n=46 crz
- un gamet - ovul sau spermatozoid 0 este monoploid, adica are n crz, respectiv la om n=23

Exista aberatii genetice cromozomiale de tip:

1. poliploidii: adica, un organism in loc sa aiba 2n crz, va avea 3n, 4n, 5n, 6n, respectiv este un organism triploid, tetrapolid, pentaploid, hexaploid
Aceste organisme polipolide pot fi intalnite doar in lumea plantelor ca fiind viabile; la animale si om se pot forma prin fecundare organisme triploide, adica pot prezenta fenomenul de triploidie, dar fiind aberatii genetice maxime, nu apuca sa se nasca, adica nici macar sa devina fetusi - natura ii elimina de foarte timpuriu prin avort spontan

2. aneuploidii: adica un organism in loc sa aiba 2n crz, are mai multi sau mai putini decat trebuie, insa nu multiplu de n ca in cazul de mai sus;
Aneuploizii pot fi: 2n-2 (nulisomie), 2n-1 (monosomie), 2n+1 (trisomie), 2n+2 (tetrasomie)
Se pot naste organisme din regnul animal cu aneuploidie, la om frecvente sunt cele de tip trisomie.

(ambele pot fi dezvoltate mai mult)

Sa revenim la mesajul de pe forum:

Elas a gresit din punct de vedere al terminologiei de genetica, atunci cand si-a prezentat cazul: la analiza embrionului s-a constatat prezenta unei triploidii - trisomia 13, 18, 21, si xxy
Embrionul ei ori avea triploidie, ori avea trisomie.

Apoi doamna doctor a citit mesajul fetei, dar nu a stat sa o corecteze si sa ii faca obesrvatii ca nu a invatat bine la scoala la orele de genetica; i-a povestit fetei pe scurt SI de triploidii SI de trisomii, FARA sa le lege una de cealalta;

TRIPLOIDIE : In ceea ce priveste a treia sarcina oprita in evolutie: exista mai multe situatii care pot duce la triploidie:
- fertilizarea unui ovocit anormal (cu numar dublu de cromozomi) cu un spermatozoid normal
- situatia inversa - fertilizarea unui ovocit normal cu un spermatozoid anormal (cu numar dublu)
- sau celulele sunt normale, dar procesul de fertilizare decurge anormal.


FRAGMENT DE CONCLUZIONARE DESPRE TRIPLOIDIE: Chiar daca ar fi vorba de una din primele doua situatii, asta nu inseamna ca nu exista si ovocite sau spermatozoizi normali (cu cate 23 de cromozomi). La fertilizare in vitro se pot identifica in ziua 1 embrionii triploizi.

TRISOMIE: Cu privire la cazul de sindrom Down din familia tatalui dvs., dat fiind faptul ca dvs. si sotul aveti cariotip normal, riscul de a avea un copil cu un astfel de sindrom este acelasi ca si cel al populatiei generale (1/ 670).


Medicul a facut chiar pauza de paragraf, adica era vorba de idei diferite.

Ele au fost legate si confundate de Maria, mesajul nu a fost corect citit de catre ea, probabil avea nervi si suparari independent de subiect si de cazul Elas.

Practic Maria considera ca fragmentul de trisomie face parte din fragmentul de deasupra lui, ceea ce nu a gandit si doamna doctora cu siguranta, mie imi este foarte clar.

Si cu asta, sun clopotelul :-) lectia mea s-a incheiat.

Avatar utilizator
Mademoiselle PasDeChance
Mesaje: 2330
Membru din: Vin Sep 11, 2009 6:21 pm
Localitate: Europe

Re: Lectii

Mesajde Mademoiselle PasDeChance » Mie Noi 24, 2010 11:07 am

S-a intamplat o faza foarte jenanta cu useritza Maria, pe care trebuie s-o lamurim. Initial ne-a fost jena de jena ei, dar exista niste limite.

Asteptam pana diseara un eventual raspuns la mailul pe care i l-am trimis si, daca nu il vom primi, vom publica totul. Repet: exista niste limite!
33 de ani, la origine infertilitate masculina - OAS moderata, in fapt infertilitate mixta (problema feminina - rezolvata in prezent).

Martie 2008: FIV-ICSI1, reusit, sarcina gemelara, prim trimestru perfect, morfofetala perfecta, ulterior contractii puternice, spitalizare cinci saptamani repaus strict, din pacate nasterea prematura nu a putut fi evitata. :( ...Fetitele mele sunt ingeri.
...Ulterior s-a descoperit un sept uterin, rezecat in urma a trei histeroscopii operatorii (2008 - 2009). Doua histeroscopii de control ulterioare: cavitate uterina ok, endometru ok.
Iunie 2009: FIV2, primul ET nereusit; sept. 2009: TEC neconcretizat.
Ianuarie 2010: FIV3, primul ET nereusit; aprilie 2010: TEC - reusit, insa sarcina oprita din evolutie. :(
Oct. 2010: FIV4, primul ET (blastocist) - nereusit; martie 2011: TEC - neconcretizat.

Violently unhappy: FIV5, noiembrie 2011, nereusit.


Continuarea povestii, aici.

Avatar utilizator
Mademoiselle PasDeChance
Mesaje: 2330
Membru din: Vin Sep 11, 2009 6:21 pm
Localitate: Europe

Re: Lectii

Mesajde Mademoiselle PasDeChance » Mie Noi 24, 2010 7:13 pm

OK.

Nu ni s-a raspuns la e-mail, expunem public episodul si lasam la latitudinea voastra, a cititorilor obiectivi ai acestui forum, sa apreciati cine are are o atitudine deplasata in povestea asta.
33 de ani, la origine infertilitate masculina - OAS moderata, in fapt infertilitate mixta (problema feminina - rezolvata in prezent).

Martie 2008: FIV-ICSI1, reusit, sarcina gemelara, prim trimestru perfect, morfofetala perfecta, ulterior contractii puternice, spitalizare cinci saptamani repaus strict, din pacate nasterea prematura nu a putut fi evitata. :( ...Fetitele mele sunt ingeri.
...Ulterior s-a descoperit un sept uterin, rezecat in urma a trei histeroscopii operatorii (2008 - 2009). Doua histeroscopii de control ulterioare: cavitate uterina ok, endometru ok.
Iunie 2009: FIV2, primul ET nereusit; sept. 2009: TEC neconcretizat.
Ianuarie 2010: FIV3, primul ET nereusit; aprilie 2010: TEC - reusit, insa sarcina oprita din evolutie. :(
Oct. 2010: FIV4, primul ET (blastocist) - nereusit; martie 2011: TEC - neconcretizat.

Violently unhappy: FIV5, noiembrie 2011, nereusit.


Continuarea povestii, aici.

Avatar utilizator
Mademoiselle PasDeChance
Mesaje: 2330
Membru din: Vin Sep 11, 2009 6:21 pm
Localitate: Europe

Re: Lectii

Mesajde Mademoiselle PasDeChance » Mie Noi 24, 2010 7:19 pm

Nu stiu daca ati avut rabdare sa cititi cu atentie mai sus, ideea este ca primele trei replici ale acestui topic au fost pe postate pe topicul de raspunsuri ale medicilor.

Ca de obicei, am semnalat "fisa" unei aspirante care are probleme de natura genetica unui medic, in cazul de fata un medic specialist in genetica. Aceasta i-a raspuns, insa Maria a considerat de cuviinta sa ii dea unui medic specialist in genetica o replica al carei grad de politete va rog sa il apreciati:

Imi cer scuze, doamna doctor Mustata, ar trebui sa mai cititi despre trisomii.
Nu este vorba nicidecum de un nr dublu de cromozomi in unul dintre gameti (ovocit sau spermatozoid), ci despre un SINGUR cromozom in plus la una dintre perechile de cromozomi (perechea 21 in cazul trisomiei 21, sindrom DOWN, etc.)
Asta e.
La capitolul genetica ... mai aveti de invatat.
33 de ani, la origine infertilitate masculina - OAS moderata, in fapt infertilitate mixta (problema feminina - rezolvata in prezent).

Martie 2008: FIV-ICSI1, reusit, sarcina gemelara, prim trimestru perfect, morfofetala perfecta, ulterior contractii puternice, spitalizare cinci saptamani repaus strict, din pacate nasterea prematura nu a putut fi evitata. :( ...Fetitele mele sunt ingeri.
...Ulterior s-a descoperit un sept uterin, rezecat in urma a trei histeroscopii operatorii (2008 - 2009). Doua histeroscopii de control ulterioare: cavitate uterina ok, endometru ok.
Iunie 2009: FIV2, primul ET nereusit; sept. 2009: TEC neconcretizat.
Ianuarie 2010: FIV3, primul ET nereusit; aprilie 2010: TEC - reusit, insa sarcina oprita din evolutie. :(
Oct. 2010: FIV4, primul ET (blastocist) - nereusit; martie 2011: TEC - neconcretizat.

Violently unhappy: FIV5, noiembrie 2011, nereusit.


Continuarea povestii, aici.

Avatar utilizator
Mademoiselle PasDeChance
Mesaje: 2330
Membru din: Vin Sep 11, 2009 6:21 pm
Localitate: Europe

Re: Lectii

Mesajde Mademoiselle PasDeChance » Mie Noi 24, 2010 7:30 pm

Colega care a postat cu userul comun, fara sa se priceapa la genetica, a pus o intrebare de bun simt, de natura mai degraba filologica: triploidia despre care e vorba in raspuns e acelasi lucru cu trizomia de care zice Maria?!

Maria, desi a citit aceasta replica publica, a ignorat-o complet si a raspuns pe PM tinand-o langa cu trizomia si cu incompetenta medicilor din Romania. Nici macar o secunda nu si-a pus problema ca poate se insala.

Intre timp, Elena vine cu explicatiile via net: trizomia si triploidia sunt chestii net diferite.

Cum discutia era offtopic, seara se procedeaza la un split, se taie aceste trei replici, transformate in topic separat (acesta!) Initial eu am vrut sa ii dau un titlu mai ironic, Elena a zis ca nu facem rautacizme, toata lumea se poate insela. Am dat un titlu neutru, topicul este pe forum, vizibil, Beatrix ofera explicatia stiintifica: trizomia NU este acelasi lucru cu triploidia, raspunsul medicului este, evident, corect.
33 de ani, la origine infertilitate masculina - OAS moderata, in fapt infertilitate mixta (problema feminina - rezolvata in prezent).

Martie 2008: FIV-ICSI1, reusit, sarcina gemelara, prim trimestru perfect, morfofetala perfecta, ulterior contractii puternice, spitalizare cinci saptamani repaus strict, din pacate nasterea prematura nu a putut fi evitata. :( ...Fetitele mele sunt ingeri.
...Ulterior s-a descoperit un sept uterin, rezecat in urma a trei histeroscopii operatorii (2008 - 2009). Doua histeroscopii de control ulterioare: cavitate uterina ok, endometru ok.
Iunie 2009: FIV2, primul ET nereusit; sept. 2009: TEC neconcretizat.
Ianuarie 2010: FIV3, primul ET nereusit; aprilie 2010: TEC - reusit, insa sarcina oprita din evolutie. :(
Oct. 2010: FIV4, primul ET (blastocist) - nereusit; martie 2011: TEC - neconcretizat.

Violently unhappy: FIV5, noiembrie 2011, nereusit.


Continuarea povestii, aici.


Înapoi la “Miscellanea.”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori