Endometrioza

Informatii si discutii despre infertilitatea feminina, infertilitatea masculina si avortul spontan.
Avatar utilizator
mirela06
Mesaje: 16
Membru din: Lun Oct 07, 2013 6:35 pm

Re: Endometrioza

Mesajde mirela06 » Joi Iul 24, 2014 3:01 pm

Buna Mirela,
Am citit toate discutiile de pe forum despre endometrioza, si m-am regasit in povestea ta. Eu am fost operata clasic in 31 ianuarie (initial a fost propusa operatie laparoscopica), am facut tratament 3 luni cu Zoladex, m-am ingrasat cam 5-6 kg pe care incerc sa le dau jos, am terminat si cu menopauza indusa, mi-a revenit ciclul, si pe cand am facut calcule si teste de ovulatie sa ne "punem "pe treaba, surpriza, mi-a venit din nou ciclul, practic la un interval de 16 zile unul de altul. De fapt, avand o poveste aproape identica cu tine, vroiam sa stiu cum esti acum ?
Multa sanatate in continurare !


Crinavalentina, sa stii ca si noi avem problema cu ciclul care vine prea repede. al meu vine la 21 zile. Imi fac un progesteron de ziua 21 sa vad cum e, sa nu fie vreo insuficienta luteala si dup-aia reorganizam treaba (ori iau progesteron, ori ma mai investighez). Nici noi nu avem inca noroc cu bebele. :( N-am reusit inca sa slabesc si ma cam frustrez. Dar nici pe treaba nu m-am pus calumea, asa ca ma plang degeaba. Eu am fost la control si pt moment, sunt ok. O citez pe doamna dr "ovarele tale-s brici" :) bine, cat a ramas din al doilea ... dar sa vedem. La noi e un pic mai complicat... ca viitorul tatic (cum imi place mie sa visez) e si diabetic insulino dependent din copilarie.. si acum echilibram si glicemiile lui, sa ne asiguram ca ii oferim lui bebe cat mai multe sanse sa apara :)
Sper sa fii bine si tu si sa imi dai vesti bune :) [floare]

Avatar utilizator
frunzulita
Mesaje: 24
Membru din: Mie Feb 06, 2013 1:11 pm

Re: Endometrioza

Mesajde frunzulita » Joi Iul 24, 2014 3:05 pm

Buna ,
Eu nu am Endometrizoza dar in urma unei biopsii de col am primit rezultataul de endometru dissincron . S-a confruntat cineva cu aceasta problema ?
Eu :32 ani ,El 28 de ani . Incercam sa concepem din nov 2010
Infertilitate tubara : trompe subtiri cu volum redus
3 IA nereusite , 2 pe ciclu natural , 1 cu stimulare
Fiv 1 : oct 2013 Gynatal Tm , 2 blastocisti perfecti ,nereusit
Fiv 2 : febr-martie 2014 Gynatal Tm , 3 blastociti perfecti , Beta negativ :(

Avatar utilizator
filiorina
Mesaje: 6
Membru din: Sâm Aug 23, 2014 11:16 am

Re: Endometrioza

Mesajde filiorina » Dum Aug 24, 2014 9:48 am

Salutare tuturor! Am fost diagnosticata cu endometrioza gr.3 in urma unei operatii de chist endometriozic in 2010 ,si de atunci tot incerc sa raman insarcinata si nici un rezultat! Am facut HSG care a iesit ok,si de cateva zile m-am hotarat sa fac si niste analize hormonale. Astazi am luat rezultatele si nu stiu sa le interpretez. Am o mare rugaminte la dvs.,va rog sa-mi spuneti daca aceste analize hormonale facute in ziua a 3 -a menstruatiei sunt bune.

estradiol 38.00 valori normale estradiol f.f =12.5-16.6,f.ov=85.8-498,f.L=43.8-211 Postm=5.00-54.7
FSH 23.87 valori normale FSH Premenopauza f.f 3.5-12.5,ov=4.7-21.5,f.l 1.7-7.7 Postmenopauza 25.8-134.8
testosteron 0.176 interval de referinta 0.06-0.82/ng/ml
prolactina 253.2 interval de referinta 102-496/mIU/ml
LH 14.69 valori normale f.f 2.4-12.6 uUI/ml ;ovul14.0-95,6 uUI/ml; f.l 1.0-11.4 uUI/ml. Postmenopauza 7.7-58.5 uUI/ml

Va multumesc anticipat si multa sanatate!

Avatar utilizator
andra80
Mesaje: 500
Membru din: Joi Noi 15, 2012 3:22 pm
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Endometrioza

Mesajde andra80 » Joi Sep 18, 2014 6:18 am

Daca ai la activ o nastere prin cezariana si se descopera pe ovar un chist endometriozic, pt indepartarea lui e normal sa se propuna o operatie clasica pe taietura de cezariana si nu una laparoscopica? Nu stiu daca face sens ceea ce scriu, nu este experienta mea ci a unei rude care a ramas gravida la 28 de ani cand a vrut ea iar acum la 34 a inceput sa investigheze pt ca se straduiesc din nou fara rezultat de aproape 1an. Puteti sa ne recomandati un specialist din oradea?
eu 32, el 44, 5 ani de incercari, investigatii, stimulari, amandoi cu rezultate foarte bune la analize si teste. Nici o sarcina la activ, infertilitate presupusa de cauza ovariana, aderente, laparoscopie exploratorie finalizata cu drilling ovarian 2010, 2 IA nereusite, un MTHFR heterozigot, histeroscopie rezectie polipi endometriali, FIV Gynera cu blastocisti nov.2012 Mamica [cloud9] de [gemeni]!

Avatar utilizator
Rib
Mesaje: 52
Membru din: Joi Aug 23, 2012 12:47 pm

Re: Endometrioza

Mesajde Rib » Lun Sep 22, 2014 8:10 pm

Salut fetelor,
Va rog frumos pe cele care ati facut tratament cu Diphereline sa imi spuneti daca ati experimentat amorteli teribile la maini si dureri la articulatiile picioarelor dupa ce va ridicati cand ati stat mult jos? Ma simt mereu de parca as avea 70 de ani. V+au trecut aceste efecte secundare si la cat timp dupa incetarea tratamentului? Ati avut sanse la fiv dupa..? Eu trebuie sa fac numaidecat fiv si mi s+a spus sa vin imediat a doua zi dupa ce imi vine menstruatia. A mai facut cineva FIV dupa diphereline pt endometrioza? Care au fost pasii pe care i+ati urmat? As vrea sa stiu daca este cineva in cazul asta care a facut FIV la dr TUTUNARU. Va multumesc. Astept raspuns urgent. Multa bafta tuturor.

Avatar utilizator
loredana05
Mesaje: 1
Membru din: Sâm Oct 04, 2014 5:46 pm

Re: Endometrioza

Mesajde loredana05 » Mar Oct 07, 2014 10:45 am

Buna ziua,

Sunt una dintre cele 15% dintre femei care sufera de endometrioza ovariana.Am 27 ani si la varsta de 25 ani mi sa descoperit un chist pe ovarul stang.am urmat tratament cu anticonceptionale..dar nu disparuse.Atunci m-am decis sa cer parerea unui alt specialist.M-am dus la Tr.Mures..unde mi sa recomandat laparoscopie.Diagnostic endometrioza de gradul 2.Dupa interventie am urmat 2 luni de Dhipereline...si am ramas insarcinata.Din pacate la 20 sapt de sarcina sa descoperit ca fatul avea rinichi polichistici..si am fost nevoita sa intrerup sarcina....Dupa 1 an de la pierderea sarcinii mi sa refacut chistul pe ovar..si acum 3 saptamani a urmat a 2-a interventie laparoscopica....Urmeaza sa iau din nou 2 luni de dhipereline si sa incerc sa optin o sarcina.....
Sincer ma sperie boala aceasta....si din cate am inteles o sarcina poate ajuta sa nu recideiveze boala..desi nu e o garantie...
Nu mi sa recomandat FIV.....sper sa reusec pe cale naturala....
A reusit cineva sa invinga aceasta boala???Care ar fi solutia????
Eu in momentul de fata ma numar printre norocoasele care are ovarul drept ok..stangul a fost salvat si trompele sunt permeabile...
Dar mi-e greu sa stau cu mainile in san si sa astept sa se refaca boala daca nu reusesc sa raman insarcinata..

Astept un raspuns de la doamnele care au gasit o solutie.


Cu stima..

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Mar Oct 07, 2014 11:54 am

Ashley and Tyson Gardner are having quadruplets, after a rare occurrence meant that two of the implanted embryos split. The couple had spent years in fertility treatment after Ashley, 27, was diagnosed with endometriosis in her early twenties. There is approximately a one in 70 million chance of having two sets of identical twins.


https://forum.birth.com.au/pregnancy-ta ... ocked.html

Cu precizarea ca noua nu ni se pare o veste atat de minunata, sarcina va fi FOARTE complicata si sansele ca bebeleusii sa vina pe lume la termen - mici.

Un succes in FIV este o sarcina cu un bebelus unic, venit pe lume la termen, sanatos.
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
ruxandrars
Mesaje: 3
Membru din: Mie Noi 05, 2014 9:43 am

Re: Endometrioza

Mesajde ruxandrars » Mie Noi 05, 2014 1:07 pm

Buna, urmez tratamentul cu Diphereline 3.75 mg 6 luni, azi fac a 3-a injectie. La cat timp dupa ultima injectie, a 6-a, a aparut menstra si cat de repede se poate face fiv?
Merci!

Avatar utilizator
sdmdi
Mesaje: 308
Membru din: Joi Oct 08, 2009 9:33 am
Localitate: Bucuresti

Re: Endometrioza

Mesajde sdmdi » Mie Noi 05, 2014 3:52 pm

ruxandrars scrie:Buna, urmez tratamentul cu Diphereline 3.75 mg 6 luni, azi fac a 3-a injectie. La cat timp dupa ultima injectie, a 6-a, a aparut menstra si cat de repede se poate face fiv?
Merci!


FIV cred ca se poate si inainte sa apara menstra. In ceea ce priveste revenirea ei, nu este o regula generala, depinde organism. Eu am facut 3 luni, iar menstra a revenit la 3 luni dupa ultima injectie.
34 ani (si eu si sotul)
infertilitate primara (ulterior secundara), 8 ani, endometrioza, rezerva ovocitara scazuta, MTHFR C677T homozigot
Atestat adoptie, august 2011
FIV1 decembrie 2011, nereusit
FIV2 septembrie 2012, reusit, SOE sapt 5.
Incredintare in vederea adoptiei, decembrie 2012
Incuviintare adoptie, aprilie 2013
FIV3 decembrie 2013, nereusit
FIV4 septembrie 2014, nereusit

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Dum Feb 08, 2015 2:40 pm

Ce trebuie sa stim despre bolile autoimune

Viata persoanelor cu boli autoimune poate fi foarte dificila avand in vedere ca acestea sunt inca intelese gresit de catre medici si de catre publicul larg. Simptomele sunt uneori atat de neclare incat pot ingreuna stabilirea unui diagnostic. Ce trebuie sa stim despre bolile autoimune?

1. Bolile autoimune determina organismul sa lupte impotriva sa

Cu totii avem un sistem imunitar format din celule si organe care lupta impotriva microbilor si a invadatorilor straini. In cazul unei persoane sanatoase, organismul intelege imediat diferenta dintre celelule proprii si celulele straine, cu care trebuie sa lupte. In cazul unei persoane care sufera de o boala autoimuna, sistemul imunitar are un defect ce il determina sa atace celulele normale. “Reultatul este un atac gresit asupra propriului corp”.

2. Exista peste 80 de boli autoimune

Printre acestea se numara boala celiaca, boala Crohn, endometrioza, sindromul Guillain-Barre, narcolepsie, psoriazis si artrita reumatoida.

3. Bolile autoimune pot fi genetice

Exista anumite dovezi care sugereaza ca bolile autoimune pot fi genetice. Dar, cu toate acestea, nu trebuie ignorati factorii de mediu sau infectiile, care pot declansa bolile autoimune la persoanele cu predispozitii genetice.

4. Bolile autoimune nu sunt alergii

De multe ori, simptomele bolilor autoimune sunt confundadte cu reactiile alergice. Desi exista anumite argumente care asociaza predispozitia genetica la alergii si la boli autoimune, acestea sunt doua afectiuni complet diferite.

5. Sunt necesari ani intregi de incercari pentru aflarea diagnosticului corect

Din cauza faptului ca multe boli autoimune afecteaza mai multe parti ale corpului, aceste afectiuni pot fi uneori foarte greu de identificat de catre medicii specialisti.

Sursa.
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
Simona_sim
Mesaje: 2
Membru din: Mar Apr 14, 2015 2:14 pm

Re: Endometrioza

Mesajde Simona_sim » Joi Apr 16, 2015 3:29 pm

buna ziua fetelor,


Atat eu cat si una dintre prietenele mele am suferit de infertilitate (insa diagnosticul a fost diferit, eu am avut insuficienta ovariana, iar ea endometrioza).
In urma unei laparoscopii prietena mea a fost diagnosticata cu endometrioza de gradul 2. PTR ca eu m-am tratat la Gynera, i-am recomandat cu caldura sa mearga si ea la clinica asta, dupa o operatie si tratament cu dipherelin. In cele din urma apelat la FIV si a reusit sa ramana graviduta! [premom] fetita ei este un ingeras cu ochi albastri si par ondulat. superba !! [feed2]

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Vin Iun 05, 2015 1:00 am

Sustinem!

Imagine
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Sâm Aug 15, 2015 7:54 am

O imagine care poate ajuta sa intelegeti cum se face o laparoscopie:

Imagine
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
cosminaa
Mesaje: 2
Membru din: Vin Aug 21, 2015 10:52 am

Re: Endometrioza

Mesajde cosminaa » Vin Aug 28, 2015 5:25 pm

Buna ziua. Intervin si eu in discutie pentru ca si eu am fost diagnosticata cu endometrioza acum 8 luni de zile. Aveam o mare greutate pe suflet sa stiu ca sufar de infertilitate si ca nu imi pot indeplini cel mai mare vis din viata. M-am informat in legatura cu foarte multe serivcii ale clinicilor din romania, dar nu reuseam sa ma hotarasc. In cele din urma, si eu tot printr-o prietena am auzit de gynera si a fost decizia finala pentru ca ea a avut rezultate si e insarcinata cu un baietel acum. Mai are aproape doua luni, va dati seama ce bucurie pe capul ei! Clar am zis ca si eu trebuie sa imi incerc si eu norocul. Acum nu pot decat sa ma bucur ca am luat aceasta decizie pentru ca abia am aflat ca sunt insarcinata, iar sotul meu nu mai poate de fericire. El mai are un copil din casnicia anterioara, dar inca isi mai dorea unul mic care sa ne intrageasca ca si familie. Apoi eu care nu am fost mamica niciodata si aveam impresia ca e vina mea si nu o sa pot sa fiu niciodata pe deplin fericita.

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Joi Sep 03, 2015 8:22 am

Poster rezumand un studiu stiintific prezentat in cadrul Congresului ESHRE - Lisabona 2015:

I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Vin Noi 27, 2015 1:36 am

I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
mari g.
Mesaje: 151
Membru din: Dum Iun 26, 2011 12:07 pm

Re: Endometrioza

Mesajde mari g. » Vin Dec 04, 2015 8:32 am

SOS Infertilitatea scrie:Video, aici: http://www.reproductivefacts.org/Endometriosis_video/

foarte interesant video-ul.
eu 35 ani, sotul 34 ani; diagnostic: infertilitate cauzata de endometrioza; 2011- dosar aprobat in turul 3 la dacia medical center, FIV1 - nereusit; noiembrie 2015 - FIV2, Medlife - nereusit.

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Mar Dec 08, 2015 2:55 pm

Un articol lamuritor, cu cifre clare: nu FIV-ul in sine creste riscul de cancer ovarian, ci conditiile medicale (in principal endometrioza) care au facut necesara apelarea la FIV.


Why IVF’s link to ovarian cancer isn’t as simple as the headlines suggest

Figures for the disease are higher for women who have had the treatment but that’s because of fertility problems are a sign of underlying factors


Recently there were newspaper reports linking IVF to a higher risk of ovarian cancer . And yes, it’s true, the cancer figures from women who had undergone IVF did display this tendency.

Reading these reports must have been pretty scary for women who’d had IVF or were contemplating it. They shouldn’t have been.

Researchers at University College London studied the records of more than 255,000 women who’d had IVF since 1991. Within nine years of ­treatment, 386 were diagnosed with ovarian cancer.

The usual rate of ovarian cancer is about one in 75 women over her lifetime. The new figures raise this to one in 55 for women who have had IVF .

However, the rate for ovarian cancer is one in 46 among women who undergo IVF because of ­problems with their fertility. It’s one in 32 for women with endometriosis, a common and painful condition where cells from the uterus migrate to other parts of the body. These women seem to be ­particularly vulnerable.


Change of focus: We need to look at the women who seek IVF rather than the treatment itself

So the headlines were misleading. It’s not IVF itself that raises the risk of ovarian cancer, it’s the reasons behind a woman needing IVF that are linked to ovarian cancer. To be precise, those prone to the condition are women who resort to IVF before their 30s because of fertility problems and women with endometriosis.

This condition is linked to a 135% increase in the risk of developing the cancer, while infertility per se carries a 62% greater risk.

What’s happening here is that IVF is simply flagging up fertility problems related to a greater risk of ovarian cancer – IVF does not cause the disease.

Adam Balen, professor of reproductive ­medicine at the University of Leeds and chairman of the British Fertility Society, throws further light on this picture.

Prof Balen says that if IVF is needed due to a problem with the man, the risk of ovarian cancer isn’t increased.

He adds: “Women who have IVF along with certain conditions, such as ­endometriosis, may be at increased risk of developing ovarian cancer.”

It isn’t related to the number of IVF cycles either. Professor Balen theorised that women who ovulated more might find that the cells in their ovaries had to work harder to repair themselves, increasing the risk of the copying errors that can lead to cancer.

And he sensibly shifted our focus from IVF itself to the women who seek IVF. He suggested women with endometriosis and fertility difficulties should be ­regularly screened for ovarian cancer which has been made easier with a promising new blood test.

Sursa.
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine

Avatar utilizator
August
Mesaje: 26
Membru din: Lun Aug 26, 2013 9:26 am

Re: Endometrioza

Mesajde August » Joi Dec 17, 2015 3:58 pm

Am fost diagnosticata cu endometrioza in 2013, dupa 2 ani de incercari nereusite de a concepe un bebe. Am facut analize para-analize, am fost consultata de vreo 5 doctori specialiasti in probleme de fertilitate - totul era in parametri. Ultimea investigatie -o laparoscopie exploratorie a relevat problema: endometrioza + chist, ambele rezolvate chirurgical la momentul respectiv. Tratamentul pe care mi l-au propus medicii a fost ceva de vise rele pentru mine - menopauza indusa pentru 6 luni... Am refuzat categoric aceasta cale (optiune nesustinuta de niciun medic cu care am discutat acest subiect)

Acum, 2 ani mai tarziu, am ramas insarcinata in mod natural! [barza6]
Pana mai ieri eram atat de convinsa ca sint "un om bolnav", eram convinsa ca nu voi putea concepe in mod natural in veci!...


[svgirl] Ce vreau sa va transmit: daca sinteti diagnosticata cu endometrioza - nu este totul pierdut!!
Eu 32, sotul 32
endometrioza
22 luni incercari pe cale naturala

Avatar utilizator
SOS Infertilitatea
Administrator
Mesaje: 9584
Membru din: Vin Sep 11, 2009 2:03 pm
Contact:

Re: Endometrioza

Mesajde SOS Infertilitatea » Dum Feb 28, 2016 5:03 pm

Importanta campanie de constientizare a endometriozei in Franta - printre altele, un testimonial in revista ELLE din partea lui Julie Gayet (actrita si partenera de viata a lui Francois Hollande, deci un fel de prima doamna neoficiala a Frantei): http://www.elle.fr/Societe/News/Endomet ... r-3050680#
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Imagine ... Imagine... Imagine ... Imagine ...Imagine ... Imagine... Imagine


Înapoi la “Infertilitate.”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori