Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

[Mya]

Buna,
De curand am aflat ca limfocitele NK-urile mele sunt fff mari, adica 25.3% ( ref <12%)... iar ca tratament am primit Prednison 2/zi.
Este cineva care mai are probleme de imunologie? Oare e suficient tratamentul asta? Perfuziile cu Intralipid sunt mai eficiente decat Prednisonul? Orice parere m-ar ajuta mult!!! Ms

[N.C.B.]

One of the biggest controversies in reproductive medicine: natural killer cells

Leigh Travers and her partner Matt endured a six-year long struggle of seven heartbreaking miscarriages and $25,000 in IVF treatment before the successful birth of their daughter Ava.

Ms Travers believes they owe Ava's birth to the treatment for arguably the most controversial cells in reproductive medicine: natural killer cells (NK cells).

NK cells are part of the normal immune system and are responsible for cleaning up abnormal cells in our bodies, such as early cancer.

The contentious question is whether high levels of NKC contribute to infertility or increase the risk of miscarriage.

Doctor Gavin Sacks was the fertility specialist who recommended Ms Travers for an experimental treatment he developed, called Bondi Protocol.

"By lowering the body's immune response through the Bondi Protocol, we are trying to stop the natural killer cells from attacking the embryo in the womb because they see it as a foreign body," Dr Sacks explained on the IVF Australia website.

A blood test measures the number and activation levels of NK cells, and the treatment includes an immunosuppressant (such as steroids).

Dr Sacks has tested the Bondi Protocol on 87 women who had a poor prognosis; 56 had been trying for a baby for years with continued IVF failure, while the other 31 women had experienced recurrent miscarriage.

"For the women in the recurrent miscarriage group, 80 per cent became pregnant within a year naturally [after the treatment]. In the repeated IVF failure group, 68 per cent fell pregnant within three cycles of IVF," he wrote.

"The live birth rate in women under 38, with clinical history of no reproductive issues, was 86 per cent, which is very promising."

Researchers from the UK also found a link between NK cells and recurrent miscarriage.

However, Associate Professor Mark Bowman, from the Fertility Society of Australia, said there is yet to be a randomised controlled trial to confirm that the Bondi Protocol works, adding that "it's disappointing that no one has tried harder to make that trial happen".

He admitted that "for a small proportion of women who have had repeated miscarriage we think some of them have an altered immune response [which the Bondi Protocol targets], that makes it harder for them to remain pregnant".

But in addition to the lack of proper trials, he says it is difficult to determine how valid the NK cell tests are, and whether people are truly benefiting from the treatment.

"It might be reasonable for an doctor to say to their patient 'this treatment is not proven, but I've had some personal experience and if you want to try it you can', but it would just be important for that person to make a proper informed consent discussion," Prof Bowman said.

Doctor David Wilkinson, the medical director at City Fertility Melbourne, said doctors should try to provide a balanced perspective, but to not discount the treatment for the lack of evidence because "it's very difficult to always offer things that have absolutely been proven".

"There are a couple of doctors who are very strong believers in the NK cells … and others are not, but have some patients who are having a terrible time, and will do anything if they think it might increase their chances," Dr Wilkinson said.

"And you'll think 'well if something isn't dangerous, and everything else has been tried, and the patient wants to try it, then we'll go along with that'".

What's devastating for Ms Travers is that she was given this choice "too late", only receiving the Bondi Protocol treatment after seven failed pregnancies.

She remained on it for 16 weeks and had her healthy daughter Ava naturally in July 2013.

Sara La Cava also had repeated IVF failure following years of infertility.

On her fifth attempt of IVF and after eight months on NK cells treatment, she gave birth to healthy twins Alexander and Antonio in April last year.

"I wish that the natural killer cell testing would've happened sooner ... it could have been a quicker path to having children, and there aren't a lot of people who know about it," Mrs Cava said.

If doctors at least gave couples the option to have the testing earlier, rather that "not even mention it", Ms Travers believes it could avoid much trauma of emotional and financial pressure.

"It makes me mad that IVF clinics are not doing these NK cell tests as routine … we spent $25,000 on IVF and we didn't need it in the end. Even if it's not entirely proven, at least let people know this could be a possibility. I don't want anyone to go through what I went through," Ms Travers said.

Both Prof Bowman and Dr Wilkinson hope more trials will be done to confirm whether NKC treatment is effective, but Ms Travers and Mrs Cava said they have their evidence.

"Seven losses and then an eighth pregnancy on the [NKC] drugs that results in a take-home baby is too much of a coincidence for me," Ms Travers said.

"The proof of the pudding is Ava."

Sursa.

[MiniKatze]

Buna ziua. Vad ca nu s-a mai scris pe acest subiect de ceva timp. As vrea o parere legata de influenta bolilor autoimune asupra infertilitatii. Acum 5 ani mi s- descoperit o poliartrita reumatoida - anticorpi AntiCCP mariti si VSH-ul dublu. La care adaugam niste dureri mari de articulatie . Acum vrem sa incercam pentru bebe, dar mai bine de un an fara reusita. Analizele mele sunt f bune: Amh, Fsh, Progrsteron. Am facut un HSG si trompele sunt permeabile. Totusi specialistul de infertilitate nu pare sa il intereseze boala mea autoimuna. Din punctul lui de vedere nu are legatura . Totusi eu nu as fi asa de sigura.

Cum influenteaza poliartrita reumatoida autoimuna sansele de a ramane insarcinata?

[Amalthea]

Buna fetelor,

mi-am facut si eu recent analizele imunologice, mai exact Imunofenotipare limfocitara - profil de baza la Synevo iar rezultatele sunt in limita dar limfocitele NK par totusi cam mari. Va las rezultatele mai jos in cazul in care stie sa le interpreteze cineva.
Ma poate ajuta cineva cu o recomandare de un medic imunolog specializat bun care sa descalceasca problema?
Stie cineva daca la Cluj exista un spital sau clinica unde se poate face terapia cu Intralipid?

Multumesc mult

Limfocite 1708 /μL 1000 - 4000
Limfocite T% 69 % 49 - 81
Limfocite T 1173 /μL 527 - 2846
Limfocite T CD4 helper% 38 % 28 - 51
Limfocite T CD4 helper 628 /μL 332 - 1642
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice% 26 % 12 - 38
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice 442 /μL 170 - 811
Raport CD4+/CD8+ 1.42 1 - 3.7
Limfocite T CD4+CD8+ % 1 % < 5
Limfocite T CD4+CD8+ 8 /μL < 100
Limfocite B (CD19+) % 14 % 7 - 23
Limfocite B (CD19+) 236 /μL 78 - 899
Limfocite NK (CD16+/CD56+) % 16 % 6 - 29
Limfocite NK (CD16+/CD56+) 270 /μL 67 - 1134

[ioana_j87]

Buna fetelor,

mi-am facut si eu recent analizele imunologice, mai exact Imunofenotipare limfocitara - profil de baza la Synevo iar rezultatele sunt in limita dar limfocitele NK par totusi cam mari. Va las rezultatele mai jos in cazul in care stie sa le interpreteze cineva.
Ma poate ajuta cineva cu o recomandare de un medic imunolog specializat bun care sa descalceasca problema?
Stie cineva daca la Cluj exista un spital sau clinica unde se poate face terapia cu Intralipid?

Multumesc mult

Limfocite 1708 /μL 1000 - 4000
Limfocite T% 69 % 49 - 81
Limfocite T 1173 /μL 527 - 2846
Limfocite T CD4 helper% 38 % 28 - 51
Limfocite T CD4 helper 628 /μL 332 - 1642
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice% 26 % 12 - 38
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice 442 /μL 170 - 811
Raport CD4+/CD8+ 1.42 1 - 3.7
Limfocite T CD4+CD8+ % 1 % < 5
Limfocite T CD4+CD8+ 8 /μL < 100
Limfocite B (CD19+) % 14 % 7 - 23
Limfocite B (CD19+) 236 /μL 78 - 899
Limfocite NK (CD16+/CD56+) % 16 % 6 - 29
Limfocite NK (CD16+/CD56+) 270 /μL 67 - 1134

buna. limfocitele nk sunt ok. iei tratament doar daca sunt peste val maxima sau aproape, la tine sunt la jumate. eu am 12% si am ramas insarcinata natural. succes!

[Lucia1984]

Salut!
Din pacate sunt si eu afectata de aceasta crunta infertilitate. Am hashimoto dar medicii zic ca nu este o cauza a infertilitatii, de curand mi-am descoperit si niste mutatii pe trombofilie. Am 33 de ani, toate analizele date de toti medicii sunt oki, nu am nici o problema din punct de vedere ginecologic care sa ma opreasca sa pot ramane, sotul are o spermograma mai mult decat oki (117 milioane / ml), eu ovulatie lunar, ciclu regulat, trompe ok, AMH bun, etc. Toti medicii la care ma fost(si nu sunt putini) dau din umeri, nu exista explicatie din punct de vedere medical dar totusi de 2 ani de zile nu reusim. Nu stiu incotro sa o apuc...ce sa mai fac. Poate gasesc aici ceva sfaturi, ceva peroane in aceiasi situatie care au invins intr-un fel sau altul infertilitatea.
Merci

[PureAngel]

Buna. eu am hashimoto, mthfr c heterozigot si pai-1 heterozigot. doua sarcini obtinute din prima incercare. tratament cu eutyrox pe sarcini, pt trambofilie doar am monitorizat ecografic si serologic, fara tratament.

[Lucia84]

Merci pt raspuns. Eu am si PAI. Nu stiu de ce, nici meducii nu stiu dar nu vine bebe:(

[Vilea]

Salut!
Din pacate sunt si eu afectata de aceasta crunta infertilitate. Am hashimoto dar medicii zic ca nu este o cauza a infertilitatii, de curand mi-am descoperit si niste mutatii pe trombofilie. Am 33 de ani, toate analizele date de toti medicii sunt oki, nu am nici o problema din punct de vedere ginecologic care sa ma opreasca sa pot ramane, sotul are o spermograma mai mult decat oki (117 milioane / ml), eu ovulatie lunar, ciclu regulat, trompe ok, AMH bun, etc. Toti medicii la care ma fost(si nu sunt putini) dau din umeri, nu exista explicatie din punct de vedere medical dar totusi de 2 ani de zile nu reusim. Nu stiu incotro sa o apuc...ce sa mai fac. Poate gasesc aici ceva sfaturi, ceva peroane in aceiasi situatie care au invins intr-un fel sau altul infertilitatea.
Merci

Lucia, mie medicii la care am fost mi-au zis ca tiroidita Hashimoto ar putea fi o cauza a infertilitatii din cauza anticorpilor care ataca embrionul si am mereu esec de implantare. Dar mi-au zic ca e posibil sa obtii o sarcina, desi mai greu.
Eu dupa 3 IUI si 2 FIV esuate, fara nici o sarcina vreodata nu mai stiu ce sa fac. Mai nou am inceput sa citesc despre importanta alimentatiei in bolile autoimune. Anumite alimente favorizeaza crestearea activitatii anticorpilor si/sau a numarului lor. Ex - gluten, leguminoase, zahara, cofeina, lactate. Vezi ca sunt tot felul de site-uri despre alimentatia paleo.
Eu nu vreau sa schimb regimul alimentar de capul meu si am ajuns si la nutritionist care urmeaza sa-mi faca un regim personalizat in acest sens. Si cine stie, poate acolo e cheia...

[Vilea]

Buna. eu am hashimoto, mthfr c heterozigot si pai-1 heterozigot. doua sarcini obtinute din prima incercare. tratament cu eutyrox pe sarcini, pt trambofilie doar am monitorizat ecografic si serologic, fara tratament.

Ma bucur ca ai reusit! ai obtinut sarcinile natural? mai iei Euthyrox?

[PureAngel]

Vilea, da, mai iau eutyrox ca valorile la TSH o iau razna fara, anticorpii sunt mariti si pe eutyrox. da, sarcinile au fost obtinute natural, ambele din cate-un contact in ziua ovulatiei. din pacate prima fetita a fost cu trisomy 18 si a decedat dupa nastere dar a doua este o minune sanatoasa. adauga si o varsta apreciala la mine. prima sarcina 36, a doua 38 ani. dar mie personal nu mi-a incurcat hashimoto la fertilitate. probabil varsta a fost factorul decisive pentru trisomia 18 la prima fetita.

[PureAngel]

si ziceai de alimentatie. probabil intretin cu felul haotic de alimentare plus excesul de cafea, zahar rafinat si gluten (din care n-as avea voie, dar asta-i partea a doua).

[Vilea]

Vilea, da, mai iau eutyrox ca valorile la TSH o iau razna fara, anticorpii sunt mariti si pe eutyrox. da, sarcinile au fost obtinute natural, ambele din cate-un contact in ziua ovulatiei. din pacate prima fetita a fost cu trisomy 18 si a decedat dupa nastere dar a doua este o minune sanatoasa. adauga si o varsta apreciala la mine. prima sarcina 36, a doua 38 ani. dar mie personal nu mi-a incurcat hashimoto la fertilitate. probabil varsta a fost factorul decisive pentru trisomia 18 la prima fetita.

Sa-ti traiasca minunea!
Eu am 33 ani si inca sper ca voi reusi pana la 35. Am AMH 2,9, iar valorile anticorpilor sunt intr-o usoara scadere fata de 2015 (adica Ac. anti TPO - 63, iar AC Tiroglobulina 50). THS e 0.97 (mult scazuta fata de 2015).
Voi face saptamana asta iar analizele dupa care le voi repeta anul viitor sa vad daca regimul alimentar are vreun efect.

[PureAngel]

iti doresc din suflet sa reusesti, sa ai un copil sanatos.

[SOS Infertilitatea]

Un articol foarte recent (iunie 2018) despre un studiu care bulverseaza tot ce credeati ca stiti despre NK.

Celulele NK din mucoasa uterina „nu sunt razboinice”. Ele și-au transformat „săbiile” în „lopeți” devenind „scut” pentru sarcina


Acest studiu ar putea duce la crearea de noi medicamente care ar putea îmbunătăți șansele de reușită a nașterilor și ar ajuta femeile să evite anumite boli în cazul în care sunt expuse la acest risc.


Conform cercetătorilor israelieni, corpul unei femei memorează dificultățile întâmpinate cu ocazia primei sarcini și se adaptează pentru a încerca să le evite cu ocazia sarcinilor ulterioare.

Cercetătorii, care activează în cadrul Centrului Medical Hadassah și al Universității ebraice din Ierusalim, susțin că studiul lor cu durata de șase ani cu privire la rolul anumitor celule în timpul sarcinii ar putea constitui punctul de plecare pentru crearea de noi medicamente care ar reduce complicațiile din timpul nașterii.

Cercetările lor cu privire la „memoria antrenată” a celulelor NK („natural killer”) care combat virusurile și tumorile au indicat faptul că celulele care au rolul de a ajuta fetusul să se instaleze în uter și de a feri femeia de boli precum pre-eclampsia sau retardul de creștere intra-uterină sunt mai active cu ocazia unei a doua sarcini, deoarece „își amintesc” de prima sarcină, fiind, astfel, mai bine pregătite pentru sarcinile ulterioare.
„Este un aspect clinic recunoscut: a doua sarcină este mai ușoară decât prima”, a declarat pentru Times of Israël profesorul Simcha Yagel, șeful secției de obstetrică și ginecologie din cadrul Centrului Medical Hadassah, care a făcut parte din echipa de cercetare. Fetusul se implantează în general mai bine în cazul unei a doua sarcini; bebelușii sunt mai rezistenți, iar sarcina este mai puțin expusă la boli precum pre-eclampsia, o complicație care determină creșterea tensiunii arteriale și provoacă și alte neajunsuri mamei.
Conform acestuia, noul studiu, publicat în revista Immunity, propune o explicație celulară și moleculară pentru acest fenomen.
„Dacă am ști de ce a doua sarcină este mai ușoară decât prima, am putea face poate ceva pentru a ajuta femeile care prezintă un risc ridicat – spre exemplu în timpul procesului de fertilizare in vitro sau în cazul femeilor cu vârsta mai înaintată”, a declarat acesta.
Studiul, care a durat mai mult de șase ani și care se bazează pe sute de eșantioane de mucoasă uterină, a fost coordonat de Moriya Gamliel, de Dr. Debra Goldman-Wohl, împreună cu profesorul Ofer Mandelboim din cadrul departamentului de cercetare în imunologie și cancerologie din cadrul Universității ebraice din Ierusalim, și de Yagel.
În munca de cercetare, aceștia au studiat celulele „natural killer” (NK) – acestea sunt celule prezente în sistemul nostru imunitar, atât la bărbați, cât și la femei, care au sarcina de a lupta împotriva virusurilor și a tumorilor.
Totuși, există de asemenea celule NK ce se regăsesc în mucoasa uterină la începutul unei sarcini. Aceste celule nu sunt „războinice”, a declarat Gamliel. Dimpotrivă, ele și-au transformat „săbiile” în „lopeți” și au devenit astfel „scut”, rolul lor fiind acela de a contribui la dezvoltarea fătului, a declarat acesta într-un comunicat.
În cazul unei sarcini, aceste celule au două misiuni, explică Yagel. „Rolul lor principal este acela de a contribui la implantarea reușită a fetusului, iar rolul secundar este acela de a opri virușii și alte boli. În jur de 70% din celulele mucoasei uterine sunt celule NK.”
Rolul lor în sarcină este „foarte important”, a adăugat el. Acestea provin probabil din măduva osoasă a mamei sau se regăsesc în endometrul uterului – și sunt declanșate la începutul sarcinii, ajutând astfel fetusul să supraviețuiască.
Cercetătorii au studiat diferențele dintre celulele NK la prima sarcină și celulele NK în cazul celei de-a doua sarcini și au făcut o descoperire uimitoare. Au găsit o „populație unică” de celule NK în cazul sarcinilor secundare și repetate – care sunt caracterizate de un număr mai mare de receptori – NKG2C și LILRB1-. Au denumit aceste celule „celulele NK antrenate pentru sarcină”.
„De-a lungul mai multor ani, cercetătorii au considerat că celulele NK nu au memorie”, a declarat Yagel. Pe parcursul studiului, cercetătorii au constatat că, de fiecare dată când există o sarcină recurentă – și anume, nu cu ocazia primei sarcini, ci cu ocazia sarcinilor următoare – celulele NK „își amintesc” de prima experiență a sarcinii și își îmbunătățesc funcția data următoare.
Nu a fost constatată nicio diferență între aceste celule cu ocazia celei de-a doua sarcini și a sarcinilor următoare, a declarat Yagel.
Cu ocazia celei de-a doua sau a treia sarcini, celulele NK „își amintesc” de prima sericină și sunt „mai bine pregătite”, a spus el. Acestea acționează mai rapid și mai eficient. Ele așteaptă elementul declanșator „pentru a face tot ceea ce este necesar pentru o sarcină reușită”. Această memorie persistă atât între sarcini, cât și în timpul sarcinilor, a adăugat el.
Prima sarcină „deschide calea celei de-a doua”, a declarat Yagel. Rezultatele sfidează orice logică, a spus el, deoarece ne-am fi așteptat ca prima sarcină să fie optimă și să deschidă calea altor sarcini. Nu este ușor de înțeles „de ce natura sau Dumnezeu ne-a construit în acest mod”, subliniază el.
Secretul este de a trece cu bine de prima sarcină, iar celelalte vor fi mai ușoare.
Această idee ar putea ajuta cercetătorii să găsească un mijloc de a „sări peste” dificultățile primei sarcini și de a contribui la formarea celulelor NK încă de la început, a spus el, ceea ce ar contribui la dezvoltarea de noi medicamente pentru a trata bolile specifice implantării dificile.

Sursa: https://fr.timesofisrael.com/les-cellul ... raelienne/, articol publicat pe 17 iunie 2018

[FlorinaDalia]

Foarte interesante sunt informatiile.Multumim