SUBPROGRAMUL! 1486 dosare aprobate, august 2011 - dec. 2012

[moniro]

Are dreptate alla76 mai incearca si la alte banci.Daca ai inceput investigatiile trebuie sa mergi pana la capat.

[Nicolle88]

Fetelor, ma doare capul! Vineri a venit CM, am sunat la clinica, m-au trimis sa fac profilul hormonal de a doua zi si sambata pe la 4 dupa amiaza ma postez la usa doctorei cu anlizele in mana. Intru, imi zice ca analizele sunt excelente si ce zic eu, hai sa mai intreb odata daca mai tb sa platesc cei 1100 euro add (ma gandeam ca poate au renuntat ) si-i zic ca a ramas singura clinica din program care percepe costuri add.
Raspuns: nu-i adevarat draga, toate clinicile percep costuri add, pai de unde vrei sa-si acopere costurile?
Eu: Nu-i adevarat D-na Dr., am citit eu pe forumuri (nu am dat nume) ca celelalte clinici nu au costuri add!
In fine, a inceput sa-mi explice ca cine ar veni si sambata si duminica la munca fara sa fie platit, ca au chiria mare, ca si asa au avut o linie de credit din care si-au acoperit cheltuielile ca MS inca nu le-a virat banii, bla, bla, bla.
In fine, eu am inceput procedura, ieri am facut prima injectie, asa ca nu mai e cale de intoarcere! Doamne ajuta!

[Mademoiselle PasDeChance]

si-i zic ca a ramas singura clinica din program care percepe costuri add.

Ha? Tu chiar credeai asta sau ai zis la oha?

Raspuns: nu-i adevarat draga, toate clinicile percep costuri add, pai de unde vrei sa-si acopere costurile?

Dar nici asta nu-i adevarat.

Sa recapitulam: la Giulesti, Cluj si Gynatal doar medicamentele si eventualele analize suplimentare trebuie platite de pacient, in rest procedura de FIV in sine, inclusiv daca necesita ICSI, sunt acoperite de Subprogram. In celalalte cinci clinici se percep "costuri aditionale" variabile, s-au tot dat cifrele de catre pacienti pe acest topic, unele clinici, precum Omini si Promed, le au chiar afisate pe site-urile proprii.

Nicolle, sa fie intr-un ceas bun inceperea procedurii!

[Mademoiselle PasDeChance]

Asociatia SOS Infertilitatea a adresat astazi o noua scrisoare dlui dr. RITLI Ladislau, Ministrul Sănătăţii.

O reproducem integral:

[Mademoiselle PasDeChance]

Stimate Domnule Ministru,

Simţim din nou nevoia să ne adresăm Dvs., în calitate de medic şi de demnitar, pe tema Subprogramului pentru Fertilizare in Vitro, şi va mulţumim anticipat pentru timpul acordat.


Va scriem deci pentru ca, recent, o declaratie a Dvs.:

“Suntem mulţumiţi că programul a început să funcţioneze într-un timp relativ scurt. Totuşi, procentul de aproximativ 12% a procedurilor realizate este unul destul de mic. Aşteptăm mai multă implicare din partea unităţilor sanitare acceptate în program, dar şi a beneficiarilor şi atragem atenţia că, dacă nu sunt grăbite procedurile există riscul de a nu mai fi timp până la sfârşitul anului pentru finanţare chiar dacă dispunem de fondurile necesare”, a declarat RITLI Ladislau, ministrul Sănătăţii.

a fost intens preluata de media, ceea ce in principiu este un fapt imbucurator. Insa, asa cum se intampla adesea in preluari, au existat si articole care au redat nota moderat-optimista / pozitiva a declaratiei Dvs., dar si articole care au preluat informatia intr-o nota negativa, existand destul de numeroase titluri in cheia “Doar 52 de fertilizari realizate din 451 de dosare aprobate in programul Ministerului Sanatatii” sau chiar “Fertilizarea in vitro la romani: 52 de proceduri in patru luni”.

[Mademoiselle PasDeChance]

Ceea ce Dvs., ca medic si demnitar, stiti, dar poate ar fi bine sa afle si presa inainte de a pune titluri avand conotatie negativa sunt urmatoarele aspecte:

- fertilizarea in vitro nu este o procedura care sa se realizeze de la o zi la alta, ci procedura in sine, in cazul protocolului lung, dureaza in medie 35 - 37 de zile;

- cuplul hipofertil trebuie sa se pregateasca medical, sa procedeze la analize preliminare, dintre care unele se fac doar intr-un anumit moment al ciclului menstrual, iar uneori si primirea rezultatelor dureaza; daca aceste analize nu au rezultate optime, se procedeaza, eventual, la tratarea problemelor, pentru ca procedura de FIV-ET in sine sa fie inceputa cu sanse maxime;

- cuplul hipofertil trebuie sa se pregateasca fizic / organizatoric, adesea este nevoie de o deplasare de sute de kilometri intr-unul din cele doar cinci orase unde se realizeaza procedura si de un concediu cel putin pentru partenera-femeie;

- cuplul hipofertil trebuie sa se pregateasca financiar: pe langa pretul medicamentelor (care, in functie de diagnostic si de dozele de stimulare necesare, se poate situa intre 500 si 1.000 €), desi coplata nu este permisa pentru procedurile de FIV-ET realizate in cadrul Subprogramului, realitatea demonstreaza ca in cinci dintre cele opt clinici inscrise in program pacientii din Subprogram trebuie sa plateasca “costuri aditionale”, care costuri pot ajunge pana la 1.100 € / procedura; deci, desi sprijinul oferit de Ministerul Sanatatii este salutar si constituie singura sansa pentru cele mai multe dintre aceste cupluri, ele trebuie, la randu-le, in multe dintre cazuri, sa faca un efort financiar important - uneori cuplurile nu dispun de acesti bani de la o luna la alta si sunt nevoite sa contracteze un credit bancar, demers care iarasi dureaza;

- cele 451 de dosare nu sunt aprobate de patru luni, cum reiese din unele articole de presa, ci progresiv, mai mult de un sfert dintre ele fiind aprobate in urma cu doar o luna;

- dupa inceperea aprobabrii dosarelor, in luna iulie, a urmat perioada de vacanta, unele clinici / departamente de reproducere umana asistata medical neefectuand proceduri in lunile iulie si/sau august;

- mai mult decat atat, una din cele opt unitati sanitare din Subprogram, Centrul de Asistenta a Reproducerii din cadrul Spitalului Clinic de Urgenta din Cluj Napoca, a fost in tot acest timp in renovare totala, centrul fiind temporar inchis, la inceputul lunii noiembrie procedurile de FIV-ET nefiind inca demarate – ceea ce nu constituie nici vina pacientilor, nici a medicilor, nici a Ministerului, ci este o circumstanta exterioara, inconturnabila;

- cele 52 de proceduri sunt cele raportate, deci deja finalizate, in prezent numeroasele altele fiind in curs in cele opt clinici incluse in program.

[Mademoiselle PasDeChance]

Date fiind aceste aspecte, Asociatia SOS Infertilitatea spera ca pe viitor presa sa poata intelege complexitatea procedurilor si sa nu reflecte situatia intr-o cheie mai degraba negativa, intrucat procedurile au loc si exista deja primele cupluri care au primit vesti minunate (de altfel, pentru a fi justi, si reusitele au fost intens preluate de mass-media), precum aceasta tanara familie care, dupa sase ani de asteptare, a auzit bataile de inima ale copilului lor, gratie Subprogramului:

[Mademoiselle PasDeChance]

Stim ca exista anumite constrangeri de ordin contabil care fac ca situatia ideala sa fie realizarea procedurilor pentru dosarele aprobate in 2011 in cursul anului calendaristic / bugetar 2011, insa, din motivele expuse anterior, acest fapt este practic imposibil, fara a fi “vina” cuiva. Dupa cum spuneam, la Cluj nici macar nu au demarat procedurile, in conditiile in care exista deja 45 de dosare aprobate!


In normele de aplicare ale Subprogramului, la capitolul 9, se precizeaza:

“Contractele încheiate conform prevederilor alin. (1) reprezintă acţiuni multianuale, sunt de natură civilă şi au valabilitate până la data de 31 decembrie 2012.”

deci speram sa se gaseasca la nivelul Ministerului Sanatatii, in conditiile in care fondurile exista, o solutie contabila / bugetara pentru ca aceste cupluri care au dosare aprobate la finele lui 2011 sa poata face procedura de FIV-ET in 2012.

[Mademoiselle PasDeChance]

In numele atat de numeroaselor cupluri hipofertile din Romania speram deci in continuarea in conditii optime a acestui Subprogram, atat de necesar!

Aşa cum am precizat şi în precedenta scrisoare pe care v-am adresat-o, Subprogramul pentru Fertilizare in Vitro şi Embriotransfer are un puternic impact, fiind un exemplu de transparenţă, toate informaţiile fiind făcute publice de către Ministerul Sănătăţii şi intens preluate de către media şi de către platforma noastră web, accesată în mod regulat de câteva mii de pacienţi hipofertili, publicul-ţintă direct.

De asemenea, acest program este un exemplu de bune practici, de cooperare între autorităţile statului şi reprezentanţii pacienţilor / societăţii civile, unul din membrii Comisiei de evaluare a dosarelor fiind un reprezentant al Asociaţiei noastre.

Nu în ultimul rând, acest program nu este unul scump, bugetul alocat in 2011 fiind de 4.000.000 RON, respectiv mai puţin de un milion de euro, sumă modică pentru un program naţional, investită în viaţă, în natalitatea acestei ţări şi în echilibrul psihic şi de cuplu al familiilor hipofertile care au astfel o şansă de a avea copii.

Până în prezent (începutul lui noiembrie 2011), 451 de cupluri, plătitori de asigurări de sănătate, au primit vestea că pot spera! Se vor naşte copii în familii care altfel nu i-ar fi putut avea! Acest program are un impact, care, dincolo de cifre şi statistici, este nepreţuit şi imposibil de cuantificat.

[Mademoiselle PasDeChance]

Va solicităm acordul să vă ţinem, în timp, la curent cu “rezultatele” (cu botoşei roz sau bleu) acestui program şi intenţionăm, cu permisiunea dvs., ca în toamna viitoare, după naşterea primilor bebeluşi ai Subprogramului, să organizăm un amplu eveniment si o expoziţie foto la care, alături de pacienţi, medici, presă şi reprezentanţi ai sectorului asociativ, să fiţi invitatul nostru de onoare.


Vă mulţumim pentru atenţia acordată mesajului nostru şi vă urăm mult succes în activitatea insituţională.


Cu deosebită consideraţie,

*************,
Preşedinte Asociaţia SOS Infertilitatea

[Mademoiselle PasDeChance]

[Anexa]

Parlamentul European constată că infertilitatea este o boală recunoscută de Organizaţia Mondială a Sănătăţii, care poate avea efecte grave, cum ar fi depresia;
subliniază faptul că rata infertilităţii este în creştere, atingând în prezent aproximativ 15% din cuplurile de vârstă reproductivă;
invită, prin urmare, statele membre să garanteze cuplurilor dreptul de acces universal la tratament împotriva infertilităţii".

(Rezoluţie a Parlamentului European, 2008)

Un cuplu din şase se confruntă cu probleme de fertilitate.

Impactul emoţional al infertilităţii asupra persoanelor afectate este comparabil ca intensitate cu cel al cancerului.

Infertilitatea este o boală. Nu un capriciu, nu o alegere voluntară!

[Mademoiselle PasDeChance]

Speram ca aceasta scrisoare sa aiba efect, MS sa se mobilizeze pentru gasirea unei solutii.

[Nicolle88]

si-i zic ca a ramas singura clinica din program care percepe costuri add.

Ha? Tu chiar credeai asta sau ai zis la oha?

Raspuns: nu-i adevarat draga, toate clinicile percep costuri add, pai de unde vrei sa-si acopere costurile?

Dar nici asta nu-i adevarat.

Sa recapitulam: la Giulesti, Cluj si Gynatal doar medicamentele si eventualele analize suplimentare trebuie platite de pacient, in rest procedura de FIV in sine, inclusiv daca necesita ICSI, sunt acoperite de Subprogram. In celalalte cinci clinici se percep "costuri aditionale" variabile, s-au tot dat cifrele de catre pacienti pe acest topic, unele clinici, precum Omini si Promed, le au chiar afisate pe site-urile proprii.

Nicolle, sa fie intr-un ceas bun inceperea procedurii!

Am zis asa la oha, poate poate au renuntat si ei! Dar de unde!
Multumesc pentru urari! Iti tin pumnii stransi si tie!
Felicitari pentru conceperea scrisorii, foarte bine punctat.

[funaruoana]

Raluca & co, multumim din nou pt sprijin, aceasta scrisoare contine 100% ce mi-as fi dorit eu sa comunic MS daca as fi fost face-to-face cu un reprezentant

[Mademoiselle PasDeChance]

Da, si eu cred ca e bine scrisa.

Dar nu e suficient, trebuie sa aiba si efect. Noi am facut tot ce tine de noi in punctul asta al evolutiei problemei, sper sa se mobilizeze si medicii!

[mirebo]

Mirebo, ia dreptate. Din acest motiv am ales o clinica particulara. Sa dea Dumnezeu ca toate aceste incercari sa se finalizeze cu . Mult noroc in continuare.

Moniro,
Tot la Promed am vrut si eu sa depun dosarul,numai ca nu mi-am permis din cauza costurilor suplimentare.In toti acesti ani am aruncat cu bani in stanga si in dreapta in speranta ca o sa rezolvam ceva, analize peste analize,investigatii peste investigatii iar cand am ajuns la pasul cel mare -fiv am ajuns si la fundul sacului. Mai ales ca dl doctor avea si pretentia ca toate analizele sa fie facute la Biosdiagnostic in Bucuresti.Eu fiind din provincie, mergeam in Bucuresti si pt a analiza care costa 30 ron ,in timp ce pe transport cheltuiam 100 ron, toate astea pentru ca asa dorea dl doctor.Oricum, comentariile mele sunt de prisos acum,doar ca ma mai descarc putin.
Iti doresc succes si sa vina

Mirebo, te inteleg perfect,cred ca si eu am vizitat acelasi medic. Toata primavara si vara am fost la dinsul, dar la cabinetul particular, am facut analize la aceelasi laborator, iar la inceputul lui septembrie cind verdictul a fost FIV a spus ca nu ar fi bine cu programul la Giulesti, ci sa merg la clinica particulara unde isi desfasoara o parte din activitate. Am inceput demersurile la Promed constienta de costurile suplimentare,dar......va trebui sa renunt anul acesta din lipsa de fonduri, ma bazam pe un credit care in final nu mi-a fost aprobat.
Va doresc din tot sufletul succes celorlalte.

Miri,
Ce sa zic.... poate o sa gasesti o alta varianta.Stiu cat de frustrant este ,sunt in aceeasi situatie, nici eu nu mai pot sa fac imprumut la banca, asta este si motivul pentru care am ramas la Giulesti, daca mai gaseam vreo portita dpdv financiar ,cu siguranta as fi ales Promed. Cand ma gandesc ca lipsa banilor e un motiv in plus de stres in aceasta lupta chiar imi vine sa ......

[mary29]

Va rog sa ma ajutati....
La Giulesti - trebuie sa legalizezi declaratiile pe proprie raspundere?

Am listat declaratiile de pe site-ul clinicii, dar mai trebuie legalizate la notar?

[Mademoiselle PasDeChance]

Mary, ia uite cat de frumos scrie aici: http://forum.infertilitate.com/viewtopi ... =227#p9876" onclick="window.open(this.href);return false;

Mult succes, grabeste-te!

[mirebo]

Da, si eu cred ca e bine scrisa.

Dar nu e suficient, trebuie sa aiba si efect. Noi am facut tot ce tine de noi in punctul asta al evolutiei problemei, sper sa se mobilizeze si medicii!

Mii de multumiri Raluca,

Asa este ,speram sa se mobilizeze toti cei de care depinde viitorul acestui program si sa nu ne mai priveaca ca pe niste cifre sau sume pe care trebuie sa le "ajusteze" permanent pentru a se incadra in buget.

[Mademoiselle PasDeChance]

Va urez din suflet mult noroc tuturor!

Raluca Bonzi se duce sa moara putin.